Conversation 5526 - Stop ou encore?

Anonyme
Mercredi 2 avril 2003 - 23:00

Kevod Harav shalom,

Je voudrais savoir si apres avoir "suffisament" fait la mitsva de procreer (prenons un exemple de 6 enfants comportant garcons et filles par exemple), et si, a ce stade il est tres difficile de subvenir aux besoins minimum (nourriture) de ces enfants, il etait possible d'envisager d'agrandir encore la famille a 7, 8 ...9 enfants...?
En bref, est-ce que la situation financiere peut etre a un certain niveau un parametre a prendre en compte pour arreter toute procreation?

Ps: Je ne suis personellement pas dans ce cas mais ce fut un sujet discute a mon lieu de travail et je voudrais en connaitre la reponse du point de vue de la Halacha.

Merci de nous consacrer de votre temps et kol Hakavod pour votre site.

Fabrice

Rav David Zenou
Jeudi 15 mai 2003 - 23:00

Shalom,
La mitsva d'avoir des enfants est aprise a partir du verset "croissez et multipliez" (1). Le Talmud (2) ramene la discussion entre La maison d'etude de Chamay et celle d'Hillel, le premier dit que la mitsva est accompli quand on aura 2 garcons, le dernier ecrit que la mitsva sera accompli quand on aura 1 garcon et 1 filles comme il est dit "Il les crea male et femelle" (3). Le Chouhan Arouh (4) ecrit que la halaha est comme Hillel.
Toutefois il existe une deuxieme mitsva, comme le dit Rabbi Yeochoua (5) celui qui a eu des enfants dans sa jeunesse en aura aussi plus tard comme nous le dit le Roi Shelomo (6)"Des le matin fais tes semailles, et le soir encore ne laisse pas chomer ta main car tu ignores ou sera la reussite, ici ou la, et peut etre y aura t-il succes des deux cotes". Cet mitsva est ramene dans le Baal Hatourim et le Beth Yossef (7), c'est un commandement de nos sages.
Il est evident que pour chaque enfant que le couple met au monde il est accompli une mitsva de la Thora, toutefois l'obligation de continuer au dela de 2 enfants et un commandement de nos sages.
De ce fait il n'est pas possible de savoir a partir de quand le couple a eu suffisament d'enfant.

A cote de cela il faut prendre en compte plusieurs parametres:
A partir du moment ou il y deux enfants (8) il est permis au couple de faire rentrer en jeu la situation fianciere, l'etude de la Thora, l'harmonie du couple, la sante de la femme...
Certains pensent que l'on peut espacer chaque enfant, de un an, y compris entre le 1er et le 2eme (au bout d'un an tombe enceinte, ce qui fait un an et 3 mois entre les deux enfants). Certains disent 3 ans, d'autres 4 ans.
Le point commun entre tous est de dire: ayez le plus d'enfant selon vos possibilites. Bien entendu si une famille apres 3 enfants se sent depasse et en difficulte,elle pourra prendre conseil chez un Rav pour decider de la conduite a suivre.
J'ai entendu un Rav dire que 7 enfants etait la limite de la 2eme mitsva, apres si on contimu on accompli la mitsva de la Thora, mais l'obligation de conmtinuer tombe. Ceci dit chaque famille est particuliere et de nombreuse famille juive depasse la dizaine d'enfants. (Le Rav Chalom Messas a eu 14 enfants!).

En ce qui concerne l'utilisation des moyens de contraception, il est evident que l'on prendra conseil chez un rav pour connaitre la conduite a suivre selon la Thora.

Anonyme
Samedi 17 mai 2003 - 23:00

Kevod Harav,

Merci beaucoup pour votre reponse a la question 5526. J'aimerai toutefois savoir ou est ce que je pourrai trouver les references auxquelles vous attribuez des numeros (1) , (2), etc...

Merci.

Fabrice.

Rav David Zenou
Dimanche 18 mai 2003 - 23:00

Shalom,
Je viens de me rendre compte que par erreur je n'ai pas fait "copier coller" pour les references, je vais les rajouter.

Anonyme
Lundi 15 septembre 2003 - 23:00

je suis mariee depuis a present 7 ans, j'ai deja 4 enfants et mon mari et moi pensons que c'est assez. J'ai 30 ans et je voudrai donc savoir que'n est il des moyens contraceptifs? Sont ils autorises par la Halacha? Que puis je faire pour encore avoir des rapports alors mais sans avoir d'enfants? J'attends votre response avec impatience

Rav Elyakim Simsovic
Mercredi 17 septembre 2003 - 23:00

Vous devez consulter un rav proche de là où vous habitez afin qu'il vous guide et vous conseille. Il n'existe pas de décision "une fois pour toute" dans ce domaine.

Anonyme
Mercredi 12 novembre 2003 - 23:00

chalom
apres avoir eu 4 enfants dont un garcon peut on sarreter ou a ton l obligation d avoir autre enfants
en plus que ma femme a des probleme au dos et le medcin a dit qu avec d autre grosesse ca sera pire pour son dos
merci

Rav Elie Kahn z''l
Samedi 22 novembre 2003 - 23:00

Vous devriez trouver sur le site les elements qui vous permettront de prendre une decision en votre ame et conscience.

madoua
Mardi 9 novembre 2004 - 23:00

je viens de sortir d'une relation de 6 mois avec mon copin, je voulais savoir, si je dois reprendre avec lui, sachant que c'est peut etre mon mazal, ou si mon mazal n'est peut etre pas encore passé, dans ce cas, ce n'etait pas lui, et je peux toujour esperer me marier un jour ( jai 20 ans).. je vous rassure je n'attends pas de question me disan "oui reste avec lui" ou "laisse tomber", je sais tres bien que vous ne le conaissez pas du tout, mais je voudrai just une reponse pouvant m'eclairer dans mon choix... je ne sais pa trop quoi fair? on di souvent que ceux qui finissent seul, on rencontré leur mazal dans leur vie, mais sont passé a coté, parcqu'ils ne voulaient pas faire d'effort, ou parcqu'ils n'ont pas suffisamment preter attention a ceux qui les entourent...

Mme Hanna Ovadia
Lundi 29 novembre 2004 - 23:00

Apparement vous vous posez des questions quant au bien fonde de votre couple avec ce jeune homme. Vous devez vous preciser a vous-meme quelles sont ces interrogations, a quel registre ces doutes appartiennent?
Votre question n'est pas bien precise.
Vous trouverez sur le site toutes sortes de conseils au sujet du choix du partenaire.

Ce que je peux vous dire de maniere generale, c'est que mise a part "se plaire mutuellement", il est primordial d'avoir une vision plutot commune du foyer futur. Il faut aussi une bonne communication entre vous, de l'ecoute, du respect.
Il est important aussi que chacun voit en l'autre ses qualites, et les apprecie, les valorise.
Enfin, il faut que la volonte de construire ensemble soit partagee...

Qu'est-ce qui est plus fort en vous, la peur de laisser "passer son mazal", ou bien la peur de laisser passer quelqu'un comme lui ?
Qu'est-ce qui fait vraiment le poids: ce qui vous fait douter, ou bien ce que vous trouvez de bien en lui ?

Il ne faut pas avoir peur de se marier (si cela fait trop peur, ne vous hatez pas), mais il ne faut pas non plus avoir peur de "rater son mazal". On ne se marie pas "sans joie".
Il faut une sorte de volonte commune que cela marche, et y oeuvrer!
Le "mazal" ne vous tombe pas sur la tete, il se construit, dans la joie.
Behatsla'ha