Conversation 10666 - Il ne voit pas que je suis serieuse

Anonyme
Samedi 11 octobre 2003 - 23:00

Bonjour, tout d'abord je tiens à vous feliciter pour ce site qui est pour moi le seul vrai recours à mes questions. Voilà bientot deux ans qu'il m'a été faite une presentation de la part d'un ami. Le garcon qui m a été présenté etudiais dans une yechiva de Paris. Nous sommes rentrés en contact tous les deux et avons décidé de nous rencontrer....A l'époque je n'étais pas du tout religieuse; je portais des pantalons, sortais avec les garcons, ne respectait pas tellement le chabat et chez moi jusqu'à present nous ne mangeons malheureusement pas cacher. Lorsque j'ai rencontré ce garçon nous étions alors totalement oposés. Lui, malgré son niveau de religion, cherchait une presence féminine qu'il me voyait suceptible de lui apporter. Nous étions si différents que j'ai pensé qu'il serait mieux si nous étions simplement amis. Mais l'ambiguïté fille-garcon est toujours là et il me demandais souvent de sortir avec lui. Personellement je ne voulais vraiment pas; je n'étais pas serieuse et j'avais peur de le blesser. Les mois ont passé et une réel amitié s'est installée entre nous: nous nous entendions parfaitement bien, nous parlions religion, éducation...etc. Il m'a poussé à faire chabat et il y a maintenant 3mois j'ai appris qu'il comptait poursuivre ses études dans une yechiva en israel. J'ai alors réalisé l'importance qu'il avait pour moi et je voulais cette foi que le cap de l'amitié soit dépassé. Je suis certaine qu'il est mon mazal car malgré ces differences importantes d'ordre de religion je suis certaine que nous sommes fait l'un pour l'autre. Aussi, une semaine avant son départ je lui ai demandé de venir me dire en revoir. J'avais préparer pour celà une lettre sincere dans laquelle je lui expliquais que s'il était pret a construire un jour quelque chose avec moi j'étais prete à tout faire pour lui et à devenir tres tres religieuse. Je sais exactement en quoi reside la diificulté de le devenir mais ma volonté est forte et je ne veut pas y renoncer. Donc avant son départ nous avons finis par sortir ensembles et je lui ai remis cette lettre. Il l'a lu et nous en avons parlé; il sait que tous les mots que j'ai ecrit sont pensés mais il a peur...c'est vrai, je ne suis pas la fille qu'il espererait mais j'ai tant envi de le devenir...Selon lui il faut avoir fait au mon deux ans de seminaire pour etre une ''fille bien'' avec laquelle il pourrait envisager un jour quelque chose. Pour ma part je la seule education religieuse que j'ai est celle de mon école . Avant je ne savais même ce qu'était qu'etre juive. Mais il ne voit pas qure je suis prete à tout et je ne sais pas comment lui ouvrir les yeux? Maintenant il vit en israel où il continu d'étudier, on poursuit notre histoire malgré la distance. Je ne fais certe pas encore les yom tov mais je fais chabat et j'ai arreté de porter des pantalons mais je ne saisreelement pas quoi faire? C'est un garcon serieux et tres gentil, on s'aime autant chacun mais j'ai l'impression qu'il ne voit pas les efforts que je fais. Voilà pourquoi j'ai recours à vous car j'aimerai avoir un de vos precieux conseil...
Vous en remerciant d'avance et m'escusant de la longueur de ma lettre Cordial Chalom.

Rav Elie Kling
Mercredi 15 octobre 2003 - 23:00

Conformement a votre souhait, j'ai essaye de vous envoyer la reponse par mail mais il y a apparamment un probleme technique. J'espere que vous ne m'en voudrez pas de la publier sur le site. J'ai bien sur, effacer de la question votre adresse electronique.
Moadim lessimh'a,
Le judaisme, comme vous le savez demande un investissement personnel si important, un engagement si total, y compris dans les domaines les plus intimes de l'existence, qu'il est impossible de fonder un foyer juif respectueux de la Halakha sans que les deux membres du couple ne soient sur la meme longueur d'onde sur ce point la. Si, comme il ressort de votre lettre, votre ami n'a aucunement l'intention de diminuer, meme partiellement, l'intensite religieuse qui l'anime, ce dont je le felicite, il ne pourra vous epouser que si c'est vous qui faites toute la route jusqu'a lui. Or cette route est longue et difficile. Pour la parcourir en entier , il faut une grande motivation. Et j'en viens au point le plus important. Sans douter le moins du monde de l'amour que vous lui portez, pensez vous reellement que cela soit suffisant pour accepter de changer aussi radicalement votre maniere de vivre? En d'autres termes, la reussite depend ici pour beaucoup de la nature de votre motivation. Est-ce uniquement parce-que vous tenez a ce garcon ou vous identifiez-vous reellement avec les principes developpes par la Torah et qui s'expriment par l'accomplissement des mitsvot? Dans le premier cas, le pari me semble pratiquement impossible a tenir. D'ailleurs, l'impression que vous avez qu'il ne voit pas les efforts que vous faites me semble en realite faussee. Il voit probablement tres bien les efforts que vous faites (et je suppose que vous ne manquez pas de les lui faire connaitre), mais il s'inquiete du fait que vous les accomplissez plus pour lui que pour D.ieu et il se pose donc, a juste titre, des questions sur l'efficacite de ces efforts, leur tenue sur une longue duree (toute une vie!), le risque qu'il prendrait s'il leur accordait autant d'importance que vous souhaiteriez qu'il leur accorde. Voila pourquoi il vous demande d'aller etudier serieusement la Torah. C'est le seul moyen pour vous (et pour lui) de savoir si vous voulez vraiment y adherer. Si vous etes 'prete a tout', pourquoi ne pas envisager serieusement sa proposition, au moins pour un an? Meme si aujourd'hui c'est pour lui que vous seriez prete a aller etudier, il est possible (probable?) que, dans quelques temps vous vous apercevrez, au seminaire, que c'est aussi pour vous et par amour de la Torah que vous le faites ('mitokh chelo lichma, ba lichma')! Je ne sais pas ce que vous faites dans la vie, ni si vous avez la possibilite de venir en Israel consacrer un an de votre vie a la Torah. Mais si vous voulez que votre histoire a tous les deux ait des chances de reussir, je ne vois pas d'autres solutions. Si celle ci vous semble envisageable, faites le moi savoir . Je pourrais vous proposer un certain nombre d'etablissements qui pourraient vous correspondre, a commencer peut-etre par celui que j'ai le plaisir de diriger .
Je vous souhaite dans tous les cas une excellente annee et beaucoup de bonheur.
Elie Kling

Anonyme
Samedi 10 janvier 2004 - 23:00

bonjour Rav Elie Kling,
en réponse au mail 10666 que vous m'avez envoyez, je souhaitais déjà vous remercier de m'avoir ouvert les yeux: je pense en effet qu'il serait une bonne une idée que de penser à un séminaire. Cependant ce n'est aujourd'huis plus pour ce garcon que je souhaite faire des efforts mais plutot pour moi meme. En effet, nous ne sommes plus ensembles; il m'a quitté car ca lui faisais peur de me voir progresser dans la religion...je n'sais qu'en penser mais je ne regresserais pas. Maintenant au sujet du séminaire; je souheterais le faire en France car il y a malgré tout un petit problème: je ne comprend rien à l'ivrit; mon niveau est carrément nul et mes moyens financiers sont très faibles. Donc si vous pouviez me diriger vers un établissement qui me correspond, je vous en serais particulierement reconaissante. je tiens tout de meme à préciser que je l'envisage après mon bac dans deux ans. voilà. merci d'avance. Cordial Chalom.

Rav Elie Kling
Mercredi 10 mars 2004 - 23:00

D'ici la, votre niveau d'ivrit et de kodech aura evolue. Il n'y a pas de comparaison entre les seminaires en Israel et en France. En Israel, la Torah ne s'etudie pas seulement dans les livres mais elle est vecue dans toute sa dimension. Le Tanakh accompagne les excursions et on a le privilege de pouvoir rencontrer les personnages bibliques la ou ils ont vecu. D'importantes mitsvot oubliees retrouvent vie (celles notamment qui sont liees a l'agriculture), Le Chabbat prend enfin tout son sens et on peut ressentir la Chekhina a Tsfat, Hebron ou Jerusalem. C'est pourquoi, je vous conseille fortement de choisir un programme en Israel, d'autant qu'il en existe aujourd'hui qui s'adressent a des jeunes filles originaires de France a des prix plus qu'abordables et qui sont adaptes a votre niveau d'hebreu.
Cordial Chalom

Anonyme
Dimanche 29 février 2004 - 23:00

Bonjour,
J'ai regardé si vous aviez déjà répondu a ce genre de question mais il me semble que non... Voila, je suis avec un garcon (juif bien evisemment !) depuis 5 ans, lui a une vie tres difficile (maladie et perte de sa maman ces derniers mois) il a donc beaucoup de mal a regarder vers l avenir. Moi je souhaiterai parler mariage mais il a peur de l engagement et me donne donc des excuses pecunieres (alors qu'un mariage simple m irait tres bien !) nous avons rompu pendant 5 mois car cette situation qui n avancait pas me pesait. nous nous sommes finalement retrouves lors de vacances en israel ou nous avons "repris" . Que faire pour l aider a regarder enfin vers l avenir ? j ai pas non plus envie de le forcer mais comme se n est pas un probleme d amour... je ne sais pas si j ai ete claire... en tous cas merci de votre attention et si je peux vous etre utile pour quoique se soit...

Mme Hanna Ovadia
Samedi 26 juin 2004 - 23:00

Selon moi, etant donne que vous aviez rompu, la reprise aurait du se faire dans un contexte de "pas en avant" dans la relation. On ne reprend pas pour se retrouver avec les memes interrogations. Vous avez rompu pour une raison bien precise, il n'est pas judicieux de reprendre en fermant les yeux la-dessus. Il ne s'agit pas de le forcer. Personne ne le force a reprendre avec vous, mais reprendre doit forcement signifier resoudre la question qui vous a separe.

Anonyme
Jeudi 11 mars 2004 - 23:00

suite a 12795, on peut tout de meme signaler le seminaire de Marseille qui a un excellent niveau. De nombreues jeunes filles ont etudiees la-bas, avec entiere satisfaction, et se retrouvent aujourd'hui mariees , en Israel ou ailleurs, a des hommes de Torah... Je le conseille tres vivement, etant moi-meme passee par la-bas :-)
P.S : svp, pensez aux questions 5874, 10692,12733,14012,14419 et 14450...merci !

Rav Elie Kling
Jeudi 11 mars 2004 - 23:00

Le seminaire de Marseille est un tres bon et tres serieux seminaire. Recommendable a toutes celles qui n'ont pas la chance de pouvoir venir etudier la Torah en Erets Israel. Au chapitre 2, il ne me semble pas qu'Isaie ait prevu que la Torah sorte de Marseille et la voie d'Hachem de la Canebiere. Par contre, le prophete predit: "Ki Mitsion testse Torah oudevar Hachem mirouchalayim". Encore une prevision que nous avons le privilege de voir se realiser sous nos yeux: Israel est aujourd'hui le pays au monde ou il ya le plus grand nombre de Yechivot, de Midrachot, de Seminaires et est redevenu le centre mondial de l'etude de la Torah, quantitativement et qualitativement parlant. Pourquoi donc ne pas venir s'abreuver de Torah a la source, quand on en a la possibilite?
Cordial Chalom