Conversation 1141 - Cacherout de la gélatine

La production de Gélatine peut etre faite à partir de produit végétal. Elle peut être fabriquée aussi à partir de produit animal, c'est ce cas de figure que nous allons traiter. Nous ne traiterons ici que du problème de la gélatine sans prendre en compte les éventuelles possibilités de rajout de produit ou colorant suplémentaires.
La gélatine animale est faite à partir de peau ou os d'animaux non-cacher ou qui n'ont pas eu l'abattage rituel. Ces peaux ou os sont nettoyés et trempés dans une solution nettoyante (de la chaux), on y mélange des produits chimiques et ensuite ils sont moulus et deviennent comme de la poudre. Cette poudre est ensuite utilisée en général dans un grand nombre de produits à consommer (yaourt, sucrerie, marshmalow, glace…).
Il existe Trois opinions à ce sujet dans lequel se partagent toutes les grandes sommités rabbiniques d'Israël et de la diaspora: certains permettent à priori, certains permettent à postériori et certains interdisent même à postériori.

Sans rentrer dans les innombrables détails de cette divergence d'opinions, je ramènerai simplement quelques uns des paramètres afin de pouvoir comprendre quelle est la base hilhatique de chacune des opinions.

Le Réma (yoré déa 87) dit que la peau de l'intestin dans laquelle on a mis du lait pour le cailler, le lait est permis du fait que la peau a séché et durci et est devenu comme du bois sans humidité carnée.
De même le responsa Tiferet Tsvi permet dans certaines conditions d'assèchement total, et ou il n'y a plus aucun gout, certains vers colorants, à partir du même Réma. De même ont écrit le Maari bé Rav, le Hida et le Rav Palagi dans des circonstances similaires.
De même dans le cas ou il y une transformation, qu'un produit se tranforme (comme c'est le cas pour une expérience chimique la chose est devenu nouvelle et elle perd son statut de issour. (Ahiézer, 33,5)
Le Rav Abramaski écrit qu'il est clair que la gélatine n'est pas une nouvelle création, mais simplement, les produits chimiques rajoutés séparent les dechets contenu dans l'os et le produit voulu.
Portant le Rav Abramski permet pour la raison que les os de bêtes interdites ont un statut différent des bêtes elle-même, ce qui n'est pas le cas de la peau.
Ceux qui interdisent pensent que l'interdiction ne disparaît pas avec les produits chimiques rajoutés, qu'il n'y a pas un nouveau produit, il a simplement passé certaines étapes

Les grandes sommités rabbiniques à ma connaissance qui permettent aujourd'hui sont les suivantes: Le Tsits Eliezer (4), La rav Ovadia Yossef (Yabia Omer 8,11), La hashgahah OU des Etats Unis. L'ancien grand rabbin d'Israël le Rav Avraam Shapira à partir du Rav Tsvi Pessah Franck.
Les grandes sommités rabbiniques qui interdisent sont: L'ancien grand rabbin d'Israël le Rav Mordehai Eliaou, Le badats de la Eda Harédit de Jérusalem ne donne sa surveillance à aucun produit ayant de la gélatine.

Il en résulte que chaque beth din pourra trancher d'une façon ou d'une autre.
De manière général il est important de ne pas manger publiquement un produit avec de la gélatine dans une région ou l'autorité rabbinique a tranché en interdisant sa consommation.

David Zenou

Shalom,
La reponse est general sans rentrer dans les details de chaque surveillance.

Les grandes usines de fabrication peuvent fabriquer un produit non cacher. Cependant un producteur de produits cachers peut decider de commander une serie de production cacher. On cacherisera alors toute les machines qui sont lies a cette unite de production, on changera si besoin est les quelques composants non cachers par des produits cachers.
On obtient alors le meme produit que celui qui est vendu en non cacher, le meme boite et peut etre la meme etiquette. Pourtant celui ci est non cacher et celui la a un tanpon de cacherout.
On pourra aussi differencier les boites par leur numero de serie de production en general different.

La reponse est general, ceci dit chaque cas est un cas particulier et vous pouvez toujours joindre le producteur ou la surveillance qui vous donnera de plus amples information.

David Zenou

Chalom,

Pas toutes les gélatines sont autorisées et pas tous les décisionnaires les permettent.

Concernant le e471, en général nous répondons sur le site qu'il faut se référer aune liste certifiée de produits cacher.

Cependant, j'ai trouve une réponse assez précise chez nos collègues de Techouvot.com répondue par le Rav Poultorak. Je vous la recopie ici :

"Le E471 est un émulsifiant, ou mono et diglycéride d'acide gras . C'est un additif essentiel pour la tenue ou l'aspect de certains aliments. Pendant de nombreuses années il était d'origine animale, donc Taref , interdit. Suite aux années " vache folle ", les industriels se sont empressés d'obtenir l'équivalent à partir de souches végétales, pour rassurer le consommateur. Aujourd'hui, la majorité (mais peut-être pas la totalité) des émulsifiants E471 , E472 , E481 et E482 dans l'industrie sont d'origine végétale, et certifiés Kashers en amont. Mais il n'en reste pas moins qu'il faut impérativement un Hersher [label Kasher d'un produit rabbiniquement certifié] pour tout produit fini qui contient l'un de ces émulsifiants.".

La réponse ayant été donnée en 2005, elle n'a de valeur qu'informative et il vous faut impérativement consulter une liste mise a jour.

Bivrakha.