Conversation 56034 - Suivre Rabbi Meir Baal HaNess

miel2294
Samedi 5 mars 2011 - 23:00

bonjour à toute l'equipe de Cheela,

apres avoir ete sur le tombeau de Rabbi Meir Baal Haness, j'aimerais savoir si il y a une possibilité de suivre son enseignement, dans quels ouvrages en français ?
merci pour votre travail, qui me permet de m'instruire quotidiennement.
respectueusment
rah'el

Emmanuel Bloch
Lundi 2 mai 2011 - 13:59

Chalom,

Je reponds a cette question qui est en attente depuis longtemps. Si vous n'avez pas recu de reponse jusqu'a maintenant, c'est tout simplement parce qu'il n'existe pas (a ma connaissance du moins) de livre permettant de suivre les enseignements de Rabbi Meir. Ni d'ailleurs pour aucun sage de la Michna ou de la Guemara.

Si vous me demandez de vous indiquer des ouvrages decrivant les systemes de pensee des 'hassidim, de leurs opposants les mitnagdim, du rav Chimchon Raphael Hirsch ou encore de tres nombreux autres, je n'aurais que l'embarras du choix pour vous repondre. Mais les Sages du Talmud sont generalement pris "en bloc", comme un ensemble que l'on appelle 'Hazal (nos Sages de memoire benie). On peut se sentir plus d'affinites avec Hillel qu'avec Chamay, bien entendu, mais personne ne suit les enseignements de r. Akiba, r. Tarfon ou r. Meir specifiquement.

Vous pourrez trouver les enseignements de r. Meir tout au long des pages du Talmud... mais il faut faire un long travail de collection!

miel2294
Dimanche 1 mai 2011 - 23:00

relatif à la question n° 56034
chalom et chavouah tov à tous.
il me semble que cette question pose un probleme puisque personne ne me repond. alors cela m'a amené à une autre question :
Rabbi Meir Baal Haness est il un grand personnage contestable ?
lors de mon dernier voyage en Israel, arrivée à Tiberia, cherchant mon chemin, j'ai interrogé plusieurs " religeux " sur l'emplacement et l'itineraire du tombeau de Rabbi Meir, et curieusement aucun ne connaissait, par contre ils savaient où etaient enterrés Rabbi Akiva....
y aurait il un " probleme " avec ce Rabbi et son enseignement ?

merci de me repondre malgré toute la masse de travail que vous fournissez deja.
respectueusement
rah'el

Emmanuel Bloch
Lundi 2 mai 2011 - 13:59

Chalom,

Dans l'ensemble, r. Meir est considere comme l'un des plus grand Tannaim ayant vecu. Le Talmud indique (Gittin 4a) que toute "stam" Michna (i.e. dont le nom de l'auteur n'est pas indique) est un enseignement de rabbi Meir. Par ailleurs, Rabbi Yehouda Hanassi affirme que s'il est devenu plus brillant que ses collegues, c'est pour avoir vu rabbi Meir de dos dans sa jeunesse (Erouvin). Etc.

La halakha n'est toutefois normalement pas comme lui, car les autres Sages n'arrivaient pas toujours a comprendre la logique de ses arguments. Par ailleurs, il participa a une tentative de deposer Rabban Gamliel de ses fonctions de President du Sanhedrin (Nassi), parce qu'il voyait ce dernier comme suivant une approche trop stricte. Lorsque rabban Gamliel fut reintegre, il ordonna que les enseignements de R. Meir ne soient plus enseignes en son nom, mais qu'a la place figure la mention "d'autres disent".

Il est interessant de noter, en cette periode du compte de l'Omer, que r. Meir fut l'un des 5 eleves de r. Akiva a survivre a l'epidemie qui tua 24'000 eleves.

joel
Mardi 3 mai 2011 - 23:00

Suite [cheela 56034]

Il y a 20 ans une personne m'a montré un livre contenant tous les dires de Rabbi Meïr (michna, Guemara, Midrachim), c'était le Gabaï de la koupat de Rabbi Meïr Baal Haness pour la région de Nantes.
Quand j'ai lu votre question je me suis souvenu du livre (en hébreu) mais pas du titre.
Grâce au site HebrewBooks.org, j'ai retrouvé cet ouvrage qui existe bel et bien (הלולא דרבי מאיר) .
Voici le lien sur ce livre : http://www.hebrewbooks.org/31911

Merci pour le temps que vous nous consacrez.

Emmanuel Bloch
Jeudi 5 mai 2011 - 04:06

Chalom,

Merci infiniment de nous signaler ce livre, dont j'ignorais totalement l'existence. Donc, le travail de compilation des enseignements de Rabbi Meir a deja ete realise, et il est meme accessible gratuitement sur Internet.

Nous vivons une epoque reellement formidable! Je ne sais pas combien de personnes realisent que desormais, on peut etre assis a l'autre bout de la planete, et avoir neanmoins acces gratuitement, grace a un site comme Hebrewbooks, a la plus grande bibliotheque de livres juifs qui soit. Ce qu'Hebrewbooks offre ne se trouve dans aucune yeshiva ou universite du monde...

Maintenant, si j'ai bien compris la question de depart, la premiere cheelanaute souhaitait savoir comment regler sa vie sur les enseignements de rabbi Meir Ba'al haNess. Or, meme avec le livre que vous nous signalez, je continue de penser que c'est chose impossible.

J'ai parcouru tres rapidement les quelque 150 pages du livre "Hilloula deRabbi Meir", et il est evident que l'immense majorite des textes cites concernent des problemes halakhiques. Comment prelever le maasser, faire chabbat, etc. Ce n'est pas suffisant pour creer un systeme de pensee, et par ailleurs, s'il s'agit de connaitre la halakha, c'est un livre contemporain de halakha qu'il faut consulter, car personne ne suit la chita d'un Tanna specifique du Talmud.

En lisant l'introduction du livre, on se rend que le but des compilateurs etait surtout de propager la Torah et de permettre a l'ame de r. Meir de s'elever dans le monde celeste (suivant en cela l'idee que l'etude des paroles d'un Sage est une source de merites pour lui).

miel2294
Mercredi 4 mai 2011 - 23:00

relatif à la question 57020

Tout d'abord, un grand merci à vous Mr Bloch, pour m'avoir repondu, et je ne suis aucunement deçue de ne pouvoir suivre la ligne de pensée de Rabbi Meir Baal Haness, bien que je souhaitais particulierement " etudier " son cheminement et son analyse de notre si belle Torah et tout ce qui en decoule. Je pourrai au moins lire et essayer de comprendre son cheminement.
Merci egalement à Joel pour son indication.
je vais, à mon petit niveau, sans pretention, bli neder, essayer de comprendre ses enseignements, et si j'en suis capable de m'y conformer s'ils sont en adequation avec le courant sepharade de Constantine, courant de mes peres et de mon mari. Le lire me parait etre le minimum pour remercier Hachem. et si je ne comprend pas, je pourrai toujours vous posez des questions :)
ce site est extraordinaire, nous y trouvons tous de l'aide, des conseils et des lumieres sur ce que nous ne comprenons pas. Merci encore à vous tous.

respectueusemnt
rah'el

Emmanuel Bloch
Jeudi 5 mai 2011 - 23:46

Avec plaisir!