Conversation 19304 - Le maasser a Tsahal
Bonjour et d'avance tsom kal,
J'ai un ami qui aimerais donner une partie de son maasser à Tsahal... Notre armée peut-elle être récipiendaire de cette mitsvah ? Si oui, merci d'essayer de me donner des coordonnées d'un organisme sérieux qui redistribue à Tsahal...
Merci d'avance
Kol touv
Je ne sais pas si Tsahal reçoit des dons. Mais il y a une organisation qui se préoccupe du bien-être des soldat(e)s et qui sera certainement heureuse de recevoir un don. Pour plus de détails, visitez http://www.libi-fund.org.il/index.html
suite a la 19304, vous avez mentionnes un organisme quio s'occupe du bien etre du soldat, c'estbien..
mais vous avez oubliez de repondre a la question de l'internaute en le prevenant qu'on ne peut deduire son maaser pour tsahal et uniquement pour les organisations de torah et de hessed !
merci
Il n'y a pas de plus grand hessed que de proteger la vie des Bne Israel, et Tsahal est sans doute un des plus grang centre de Hessed en Israel, et donc il va de soi que de lui donner ses maaserots est une grande mitsva!! Le fait de donner du bien etre aux soldats auusi est une tres grande Mitsvva, car ainsi ils sentent que leurs actes sont apprecie a leurs juste valeure et continuent de faire leur mieux pour preserver "le calme" dans notre chere patrie.
Beatslaha Vetizkou Lamistvots!!
a propos du maaser a tsahal,
je crois que vous faites erreur sur plusieurs points dans votre reponse ,avec le respect que je vous doit.
le bien etre du soldat s'occupe comme son mon de donner du bien etre au soldat,... mais celon les principes parfois des soldats eux-meme !
ctd un bon concert rock , une journee luna-park, un barbe-cue au lac de tineriade .. enfin beaucoup d'activites toraniques en perpesctives...
pour avoir moi meme servi dans tsahal , je n'ai pas souvenir d'ailleurs d'une seul activite ayant rapport de pres ou de loin aux mitsvots..
je ne tiens pas apolemiquer mais expliquez moi selon quels sources vouspermettez une telle decision de donner le maaser, quant l'argent a tres peu de chance d'arriver a un but torani, pire il a bcp de chances de servir a une averah ? (meme si ca reconforte le soldat)
n' y-at-il pas assez d'irgoune hessed veritables pour donner son argent a des organismes sans controles ? pourquoi diriger les gwens vers ces trucs la ?
p.s " l'armee refuse les activites "missionaires" des rabbanims depuis l'arrivee d'un certain ministre au pouvoir
1- Ayant moi meme servit dans tsahal je ne vois pas de quoi voulez vous parler! Il est fort possible que vous ayez choisi de faire votre service dans un cadre qui n'est pas religieux, mais l'armee donne toutes les possibilites de respecter la tora et les mistvots avec Hidourim et 95% des soldats (compris les officiers) ont un tres grand respect des religieux "authentiques" a l'armee. De plus Tsahal est constament en train de realiser la Mitsva que nos sages nous ont indiquer comme etant la plus importante et pour laquelle il est permi et obliger de transgresser toute la tora, je pale bien entendu de la mitsva de sauver des juifs (et en plus de sauvgarder la terre d'israel - voir assagot aramban mitva 4) et il donc son action est considerer comme tres "torani" meme si tous les soldats ne sont pas religieux et meme loing de la, de la meme maniere que beaucoup de Irgounim de Hessed sont entierement diriger par des non religieux et que les donts quil leur arrive vont en parti pour des non religieux, sachant qu'il y aussi une mitsva d'aider nos freres juifs quel qu'il soit qui se trouve dans la difficulte ou le besoin.
2- Lorseque l'on donne de l'argent en tsedaka a un pauvre il n'y a aucune obligation de lui demander ce qu'il va faire avec cet argent, et il est fort possible qu'il n'en fera pas un "usage toranique" (et meme au contraire). Ainsi cela ne nous regarde pas de savoir que fera Tsahal avec cette argent (qui arrivera peut etre en bouteil de vin pour le kiddouch et la havdala ou peut etre en concert de rock) mais la mitva n'en reste pas moin grande de leur donner le maaser pour les raisons qui ont ete ecrite dans la reponse 19319.
Beatslaha!!
suite a la 19358, je voudrais reagir et comprendre la reponse qui m'a ete donne :
1- je ne comprends pas d'ou vous me sorter que le but de tsahal est de preserver la rerre d'israel : vous confodez vos fantasmes avec la realite :
le but de tsahal est de proteger l'etat d'israel qui lui meme ne se voit aucunement comme le delivreur de la terre saint . l'actualite nous prouve
cela , mais sans en arriver a cela l'armee defend l'etat au meme titre que l'armee francaise defend son etat et ainsi l'armee americaine..
cei n'est pas lie a une mitsva et autant que je m'en souvienne lors de mon service militaire moi et tout le regiment defendions un etat laique et non pas la terre d'israel et si demain c'etait l'ouganda on l'aurait fait..
2- la vraie defense de l'etat et pour nous les yechivot et les gens qui pratiquent les mitsvot .. ceci n'interdit pas une hichtadelout bien sur mais disons que donner son maasser a une armee qui baigne dans le dedain des mitsvoth et qui prone "la force nous protege et non le crateur" (j'ai plus servi dans tsahal que certains petits rigolos qui me donnent des lecons de moral) me font dire que celui qui donne son maasser a tsahal passe un peu pour un apikoros..
3- le fait de donner un cadre a des soldats religieux ne fait pas de tashal une armee de torah . d'autres armees le font dont l'armee americaine .est-il permis de donner son maaser a l'armee de l'oncle sam ?
4- enfin les guedolei israel avaient deja interdit a l'epoque de donner du maasser au keren a yessod et au keren kayemet malgres l'argument comme quoi on pouvait rattacher l'oeuvre de ces organismes a des mitsvot .. une mitsva n'est mitsva que si on la reconnait comme telle ..
un apikoros qui donne de l'argent a un pauvre pour une societe egalitaire n'est pas une mitsva ..de plus ces gens niaient fort l'exisrence de d.. et jusqu'a aujourd'hui je n'ai pas entendu un seul cadre de l'armee reconnaitre la providence divine bien au contraire.. quel hilloul hachem!
donc sur qui vous vous reposez pour donner un tel psaq ?
avez vous posez cette question a un decisionnaire ?
je serais fortemment curieux d'entendre qui permet une telle chose !
p,s : il y a un probleme dans les reponses dans cheela : c'est que vous presentez l'etat tel que le rav kook aurait aime le voir et non pas la realite sioniste telle qu'elle est ! ne profiter pas de la naivete des gens !
Je préfère encore mes phantasmes à la haine nauséabonde qui suinte de chacun de vos propos.
Et je vous plains beaucoup parce que pour haïr ainsi il faut être très malheureux.
Bonjour concernant la question 19756 "le maasser pour tsahal" je voudrais vous indiquer le nom d'une association "100% LAHAYAL" tous a fait sans but lucratif qui tous les vendredis se rend sur des bases de l'armee en gal dans les terrtoires pour amener des "victuailles" pour shabat et en profite pour mettre les tefilins a ceus qui le desirent,ou pour leur faire faire des benedictions.Cettte association est composee uniquement de benevoles dont votre serviteur tous francophones de France ou d'Israel et elle est basee a Natania et a Paris .Nous avons eu les benedictions de rabbanims tel que le RAV MORDEHAI ELIAOU chlita ou le RAV HILLEL PEWZNER chlita.Tous ceci est visible sur notre site internet www.100%lahayal.
Je profite de ce post pour vous feliciter pour tous votre travail Kodesh
Hazak Oubarouh!
Suite à la réponse 19756, je voudrais dire que c'est malheureux qu'on arrive à tenir des propos de la sorte :( :
1) N'importe qu'elle armée a pour rôle de défendre son pays , Tsahal a pour rôle de défendre Israël donc de le préserver , il n'y a aucune équivoque dans le propos et cela ne relève nullement du fantasme .
2) Le fait que Tsahal soit ou non une armée de la Torah n'est pas une question qui soit dans vos compétences vous êtes trop pris par vos sentiments et vôtre jugement en est altére, votre orgueil vous joue des tours, comme preuve vous vous vantez de vos années d'armée comme si cela était un exploit, on rend service au pays en restant un jour ou plusieurs années dans l'armée et vous savez pourquoi ? Parce que vous pouvez mourir le premier jour comme le dernier.
3) Vous savez c'est la foi en quelque chose de grand qui nous fait avancer posez vous la question de savoir pour quelle raison vous êtes encore ici et pas ailleurs.
En dernier lieu sachez, que je trouve vos propos vis a vis des Rav insultants que cela ne vous grandit pas, la réalité de chacun n'est pas forcement la vôtre mais celle des Rav c'est encore de guider d'aider et de conseiller les gens dans leur vie et nullement de profiter de leur naïveté, ce sont des considerations qui ne devraient pas avoir leur place ici, de plus, ils ont quelque chose que vous n'avez pas, c'est le recul et l'expérience chose qui se respecte et qui doit être respecté.
Cordialement
Hazak Oubarouh!!
Je rajouterai que nous avons fait parraitre dernierement un livre intitule "tsva hachem" (=l'armee de Hachem) et l'on peut voir la bas que d'apres TOUTES nos sources (sans exeption) et d'apres TOUS les decisionnaires qui ont ecrit a ce sujet il y a un tres tres grande mitsva de s'enroler ds l'armee de Tsahal! (Et donc par consequent aussi une grande mitsva de donner la tsedaka a cet organisme pour qu'il nous permette de continuer cette mitsva)!
Tout interresse a en savoir plus sur le sujet peut me contacter en israel: 054865737.
Le livre est en hebreu mais accessible a toute personne ayant un niveau raisonnable d'hebreu.
J'adresse encore de la part du cheelnaute (meme si il ne me l'a pas demande) toutes les excuses possibles au rav Elyakim Simsovic pour les propos insultants dont il a ete l'objet.
Hazak Venithazek bead Artsenou!
Je viens de lire le dernier message plein de haine de POLI concernant le maasser a tsahal,comme je vous l'ecris dans mon precedant post je suis benevole dans une association qui oeuvre dans ce sens et nous avons pour repondre a POLI les encouragements ecris d'un des plus grands de notre generation LE RAV MORDEHAI ELIAOU chlita.On peut voir et lire sa benediction sur notre site 100% lahayal.Je ne pense pas que cela lui fera changer d'avis mais cela peut encourager certains a nous aider.
Hazak Oubarouh!!
suite a la 19756,
tout d'abord je tiens a vous feliciter pour votre reponse elle etait tres fournie et tres detaille , que de sources citees et quelles connaissances !
bon , plus serieusement j'attends toujours la reponse s' il en existe une sinon vous pouvez toujours presenter vos excuses pour avoir donner un psaq faux sur votre site .
donc ecrivez pour repondre et non pour vous soucier de ma sante morale, et je vous rassure je ne hais pas les juifs meme si a force de lire des editauriaux haineux sur arouts 7 je crains que la haine des gens qui ne partagent pas mes idees rentrent en moi :-)
p.s : il y a plusieurs questions qui n'ont jamais vraiment ete repondus sur ce site dont une question sur le fait que les mizrahim ne portaient pas les vetements haredi malgres les proppes indications du rav kook zatsal (pere) . on avait essaye de repondre vaguement comme quoi c'etait la mode des chapeaux a l'epoque ou que les hesderim se sentaient bien comme ca et autre reponse a 2 balles mais une reponse serieuse se fait toujours attendre !
merci
voir 19819.
Tant que vos questions ne seront pas pose avec le respect du a n'importe qui (meme si il n'est pas rav), les reponses que vous recevrez seront du meme style.
Je rappele que les rabbanims de Cheela repondent benevolement sur le cite et n'ont aucun interet a ne pas repondre meme aux questions les plus bizares.
Suite a la question 19832
Il me semble certain que vos prises de position ne relevent pas du point de vue religieux, mais a mettre le malhaise, si j'etais juifs, je dirais que vous faites du lachon ara , je vous conseille de faire techouva au plus vite . Et j'insiste pour que vous aillez la descense d'avoir un minnimum de politesse envers le Rav , il ne sont pas responsables de votre souffrance ou de votre ignorance ou de votre stupidité
Quant a Aroutz 7 rien ne vous oblige a lire ce journal .
Quant a vôtre santé morale , nul doute qu'elle doit être tres affectée pour avoir une telle attitude .
!!