Conversation 5430 - Deux peuples juifs?

Anonyme
Samedi 29 mars 2003 - 22:00

Suite a la question 5429:

Je m'excuse de la longueur de ma question.

Je suis donc "religieux", ancien eleve de la yechiva de kovav yaacov du rav botchko (que je recommande a tout ceux qui desirent etudier la tora).

Le probleme religieux/non-religieux me preoccupe enormement depuis que je suis en israel.
Je pense que ce qui renforce mon ame juive aujourd hui , c'est un choix que j'ai fait plus jeune: je veux etre religieux, je ne peux pas concevoir ma vie en dehors du chemin que dieu nous a trace. Mais c'est un choix personnel, apres longue et continuelle reflexion.

Les non-religieux que je connais (je suis dans un fac en israel ou il n'y a meme pas de synagogue, mais ils pensent a construire un eglise !!), sont vraiment ignorants, et pour beaucoup d'entre eux je suis le premier "juif a kippa" qu'ils connaissent (c'est dur a dire en israel).
Eux, n'ont eu aucun choix a faire sur leur religieusite, ils ne savent meme pas ce que c'est, et beaucoup ont peur. (et ils leur suffiraient juste qu'on leur tendent la main)

Les gens religieux que je rencontre en israel (sans faire de generalisation)
ont une autre histoire en general. Ils sont nes religieux.
Pas de choix la aussi (car pas d'alternative), et j'ai l'impression qu'ils ont cree un nouveau peuple, le peuple des religieux.

Et le fait d'avoir par example des ecoles pour religieux et non religieux favorise a mon sens la separation.
J'ai comme projet (que dieu me donne la force), de monter une ecole (religieux/nonreligieux) ou chaque eleve aurait le choix du nombre d'heures de kodesh, mais ou enfants religieux et non-religieux pourraient se donner la main dans la cour de recreation.
J'aimerai savoir ce qu'en pense les rabanim de se site. (et pas seulement sur l'ecole)

toda raba pour ce site merveilleux.

Rav Elie Kling
Samedi 19 juillet 2003 - 23:00

Je ne peux que vous encourager dans cette voie. Le probleme de la division de la societe israelienne entre religieux et non religieux est l'un des plus douloureux. Plus grave: la manie de vouloir a tout prix 'etiqueter' votre interlocuteur. Suivant qu'il porte kippa ou non, suivant que celle-ci soit noire ou coloree, suivant que ce soit un chapeau 'borsalino' ou 'feutre', suivant que la femme porte perruque ou foulard, vous etes censes tout savoir de lui avant meme de lui parler! Pour qui vote-t-il? A-t-il ou non la tele a la maison? A quelle manif avez vous une chance de le rencontrer? Mange-t-il cacher a l'exterieur de chez lui? Si oui, de quel cacherout mange-t-il? Quel mouvement de jeunesse frequente son enfant?etc... Resultat: on ne se parle plus ou presque, puisque tout a deja ete dit avant de parler!. Ceci dit, je ne partage pas jusqu'au bout votre analyse pessimiste. Rares sont les 'religieux' qui ne rencontrent pas leurs freres non pratiquants et rares sont les non pratiquants qui decouvrent leur premier kippote a la fac. Apres tout, l'armee, le lieu de travail, le grand magasin, sont autant de lieux de rencontres et meme si la situation est grave , la separation ne me semble pas aussi categorique que vous le pensez. Quant au systeme educatif unique, ce n'est pas evident. L'etude de la Torah, vous le savez , exige plus que quelques heures . C'est une facon de vivre, de se vetir, de parler. Ceci dit, votre idee n'est pas nouvelle et il existe deja 2 ou 3 ecoles de ce type. Malheureusement, arrives a l'age du college (hativat benayim), les problemes deviennent plus aigus et l'un ou l'autre des groupes quitte l'etablissement. Une nouvelle ecole de ce type ouvre cette annee a Beer Cheva. Je connais bien l'une des initiatrices du projet. Je lui ai parle de votre question et elle attend votre coup de fil pour vous donner des tuyaux. Elle s'appelle Dafi . Tel: 053 970 481 ou 08 641 30 94. Bonne chance et cordial chalom

Anonyme
Dimanche 20 juillet 2003 - 23:00

Suite à la question 5430.

Le probleme religieux/non religieux evoqué par l'internaute ne concerne malheureusement pas qu'Israel.
De mon coté en France je peux constaté cela chaque jour un peu plus.
C'est pourquoi je souhaiterai que vous transmettiez ma reflexion à cet intenaute, car je souhaiterai savoir si je peux depuis la France, apporter mon energie et mon temps à ce projet. Je suis persuadé que le dialogue entre juifs sur ce sujet doit pouvoir lever tous les malentendus;
Je vous précise aussi que je suis un parcours qui à commencer par 29 années d'absence de conscience religieuse ( et meme absence de conscience de Dieu), suivi par une techouva, à mon rythme , précisemment grace au dialogue que j'ai pu avoir avec des juifs "orthodoxes", qui n'ont jamais refusé mes questions fussent -elles à la limite du respect que je devais à leur foi. C'est leur capacité au dialogue et à l'ecoute de mes etats d'ame qui m'a seduit, avant l'étude de la Guemara elle-meme.
Merci

Rav Elie Kling
Lundi 21 juillet 2003 - 23:00

Nous transmettons.
Cordial chalom