Conversation 6676 - Repas lactés à Chavouot

Anonyme
Dimanche 18 mai 2003 - 23:00

Shalom,
Shavouot approche et j ai la coutume de cuisiner des plats halavi a yom tov. Peuvent ils constituer tout un repas?
Merci d avance

Rav David Zenou
Lundi 19 mai 2003 - 23:00

Shalom,
Pourquoi pas?
Il faudra quand meme manger du pain pour faire hamotsi.

Anonyme
Mardi 20 mai 2003 - 23:00

Pouvez me dire si il est possible a shavouot que les seoudots soient constituees que de plats halavi,c est un minhag que j ai depuis tte petite et je n aimerais pas le perdre...merci

Rav David Zenou
Mercredi 21 mai 2003 - 23:00

Regardez la reponse 6746.

Anonyme
Mardi 20 mai 2003 - 23:00

Suite a votre reponse,je me permets de vous requestionner car j ai entendu dire qu il y avait obligation de consommer a yom tov de la viande pour tous les repas.Ce qui m embeterait etant donne que les repas halavi sont un minhag que j ai envie de garder.
Kol hakavod pour ce site qui nous pemet d en savoir plus et d avoir la possibilite de poser toutes questions qui nous tracassent tout en restant dans l anonymat.

Rav David Zenou
Mercredi 21 mai 2003 - 23:00

Shalom,
Vous faites bien de garder votre minhag, le lait represente la Thora comme le rappelle le verset dans Chir Hachirim 4,11. (il y au moins 8 raisons differente a ce minhag)
Le Rema (494,2) ecrit qu'il y a une habitude comsommer des produits lactes a Chavouot.
Certains ont l'habitude de manger le repas du soir lacte, et le matin carne.
Certains repoussent cet habitude en disant qu'il faut manger a Yom Tov du pain de la viande et boire du vin (Darke Techouva yore dea 89,14).
D'autres pensent que dans le repas lactes, on mangera du pain du poissonet l'on boira du vin. On montrera que ce repas est riche et est adapte a la joie de Yom Tov. (Vayechev Moche 2,106).
En Israel c'est l'habitude de nombreuses communautes de faire un repas lacte.
Bonne fete!

Anonyme
Lundi 9 juin 2003 - 23:00

Dans la reponse a la question 6746, le rav Zenou dit qu'il existe 8 explications au minhag de manger des produits laitiers a Shavouot.Quelles sont-elles ?

Rav David Zenou
Mardi 10 juin 2003 - 23:00

Shalom,
1. Jusqu'au don de la Thora, les juifs n'ont pas recu les lois de cacherout, il les ont recu ce jour la. Ils se sont rendu compte que leur ustensiles ete non-cacher, il ne pouvait donc les utiliser. Ils ont donc bu du lait et manger du fromage jusqu'a la cacherisation. (Michna Beroura 494,12)
2.La Thora est comparee au lait. (Taame Haminhaguim 621)
3. l'acrostiche des mots du verset de Nombres 28,26 concernant la fete de chavouot est het, lamed,beth: halav=lait. (idem)
4. Le verset Exode 23,19 parle dans la meme foulee des premices des fruits (chavouot) et de l'interdit de cuire le lait et la viande ensemble. On mangera donc ce jour la un repas comme ci et un comme ca. (Chelah Hakadoch)
5. Le har Sinai est appele "har gavenounim" dans Tehilim 68,15. Gavenounim rappele le mot 'guevina' en hebreu: le fromage. (Otsar Dinim Ouminhaguim page 394)
6. La valeur numerique du mot halav=lait est de 40, c'est a dire le nombre de jour que Moche resta en haut du Mon Sinai. (Mataamim page 30)
7. Les produits lactees representent le moindre besoin, par rapports a la viande qui est plutot un repas aise, nous mangeons des produits lactes pour nous rappeler que la Thora ne s'acquerrie que dans une vie moins materiel et plus centree dans le spirituel.
8. Moche a ete tire des eaux du nil par la fille de Pharaon le 6 sivan (il est nee le 7 Adar, et a ete cachee 3 mois). Le Midrach explique qu'il n'a pas voulu allaite du sein d'une Egyptienne, seulement d'une juive. On rappelle ce merite de Moche a Chavouot en meangeant des produitd lactees. (Mataamim idem)

Je suppose qu'il y en a encore d'autres mais je me suis engage a en amene 8...