Conversation 72962 - Le mouvement des spheres chez Maimonide

malka777
Lundi 16 décembre 2013 - 23:00

Question sur le rambam - more nevuchim: dans la 3eme partie perek 2, nous n'avons pas compris quel est le mouvement des galgalim גלגלים/ hayot חיות. nous avons (avec mes hevrutot) essayer de comprendre, mais sans succes. Nous nous basons sur la version du rav kapach mais avons egalement regarde a ce sujet les versions plus anciennes.

Merci!

Emmanuel Bloch
Mardi 31 décembre 2013 - 23:08

Chalom,

Pour comprendre le Moreh Nevoukhim III : 2, il faut surtout avoir assimile deux points importants de la philosophie du Rambam, en tres resume :

1. Maimonide adherait a une vision du monde aristotelicienne, dans laquelle la Terre se situe au centre l'Univers et est immobile, alors que les autres etoiles et planetes gravitent toutes autour d'elle. Donc, autour de la Terre tournent la sphere (galgal) de la lune, puis celle du soleil, puis celles des differentes planetes, puis celle des etoiles fixes. Voyez a ce sujet notamment le debut du Michneh Torah (sefer madah, hilkhot yessodei hatorah).

2. Maimonide interpretait la vision du char d'Ezekiel (maasseh merkavah) comme une allegorie enseignant les verites de la metaphysique aristotelicienne.

Ainsi, dans le texte que vous citez, les 'hayot sont comprises comme faisant reference aux spheres celestes decrites par Aristote. Il y en a 4 dans le Nakh, et selon le Rambam elles correspondent a la sphere de la Lune, celle du Soleil, celle des Planetes (regroupees ici ensemble), et la sphere des Etoiles Fixes.

Il y aurait encore pas mal de choses a dire pour expliquer les details de toute cette description, mais je pense que ces quelques elements devraient vous permettre de dechiffrer les intentions du Rambam (et, en cas de probleme, pensez a consulter les commentateurs classiques du Moreh, toujours tres utiles).

malka777
Mardi 31 décembre 2013 - 23:00

sur la question 72962. Tout merci de votre reponse, comment comprenez-vous comment les 4 galgalim/hayot sont a la fois les unes a cote des autres mais peuvent en meme temps chacune se deplacer dans des direction differentes??

merci beaucoup!

Emmanuel Bloch
Mercredi 1 janvier 2014 - 23:01

Chalom,

Je ne suis pas tout a fait sur de savoir a quoi vous faites maintenant reference - voulez-vous me donner le texte exact qui vous pose difficulte ?

Dans la vision de Maimonide (et d'Aristote), ces spheres / 'hayyot sont concentriques, et tournent toutes autour de la Terre. Vous pouvez vous les representer comme une sorte de pelure d'oignon, avec differentes couches qui se superposent sans toutefois vraiment se toucher. Leur mouvement se fait en principe de l'occident vers l'orient.

Lorsque le texte du Moreh indique que les 'hayot courent pour se deplacer, et courent egalement pour revenir sur leurs pas, l'intention pourrait etre de faire reference a la distinction entre le mouvement de jour (orient a occident) et le mouvement de nuit (occident a orient, comme indique ci-dessus). C'est en tout cas la position de Salomon Munk; voyez aussi les commentaires de Moshe de Narbonne et du Chem-Tov, legerement differents.