Conversation 81250 - Havdala sur une autre boisson que du vin

Alona
Vendredi 26 août 2016 - 23:00

Chavoua tov
Si je ne dispose pas de vin ni de jus de raisin lors de la havdala, sur quoi faire la brakha? Si je ne consomme ni le vin ni le jus de raisin, sur quoi faire la havdala? C'est un peu la même question hormis que dans la seconde la volonté est de ne pas en posseder. Je n'ai pas trouvé de réponse sur votre site s'apparentant à ma question mais j'ai peut-être fait une recherche incomplète. Merci pour votre site essentiel!

Rav Samuel Elikan
Dimanche 28 août 2016 - 04:30

Shalom,
Voyez par exemple la 398, la 2489, la 17052, etc.
Cordialement,

Alona
Samedi 27 août 2016 - 23:00

Question-réponse 81250
Merci Monsieur le Rav d'avoir pris le temps de répondre à ma question. J'ai oublié de préciser pour quelqu'un qui ne boit pas d'alcool mais je vois dans les réponses que vous recommander que l'on peut faire havdala sur le lait ou le thé.
Chavoua tov et que vive votre merveilleux site !

Rav Samuel Elikan
Dimanche 28 août 2016 - 04:54

Shalom,

Avec plaisir.

Oui, bien que pour le lait, certains s'y opposent - c'est notamment l'avis que le Rav Neventzhal écrit au nom de son maître le Rav Shlomo Zalman Auerbach dans son commentaire "Be'Itzh'ak Yikareh" sur le Mishna Beroura. Il dit que c'est une "boisson pour les malades" et que "même en Suisse, cela n'est pas vu comme une boisson importante". En bon Suisse, je suis allé lui poser la question, car cela me semblait plutôt douteux. Il m'a avoué qu'il ne savait pas si c'était vrai ou pas mais que c'est comme cela qu'il a reçu de son maître et donc évite et dit aux gens d'éviter de prendre du lait, par contre, à la grande joie de son fils qui était à côté, il a dit qu'il n'y a aucun problème de faire havdala sur du "choco" (chocolat chaud ou en boisson froide).

Certains préconisent aussi le café.

Cordialement,

mick636
Samedi 27 août 2016 - 23:00

81257
j'avais entendu que les achkénazim permettaient de faire la havdala sur du jus tant que c'est du 100%.
j'avais entendu aussi un avis qui permet le thé.

Rav Samuel Elikan
Dimanche 28 août 2016 - 05:45

Shalom,
Oui, c'est vrai, il y a beaucoup de rabbins qui permettent d'utiliser du jus pressé ou du thé comme "boisson d'état" (h'emar medina) qui sont des "boissons importantes" bien que d'autres n'acceptent dans cette définition que des boissons alcoolisées.
Cordialement,

mick636
Samedi 27 août 2016 - 23:00

81259
Cette question est intéressante aussi pour les personnes qui supportent le vin mais dont la santé ne leur permet pas de jeûner. Dans un cas où comme cette année le 9 av a été reporté à dimanche, il leur fallait faire la havdala pour être autorisé à manger, mais le vin et jus de raison étaient interdits.

Rav Samuel Elikan
Dimanche 28 août 2016 - 06:59

Shalom,
Certes. Toutefois, le jus de raisin n'est pas interdit dans ce cas là, comme pour le 9 av repoussé de cette anée - selon la majorité des décisionnaires,
Cordialement,