Conversation 12015 - Relation avec la famille apres un mariage mixte

Anonyme
Lundi 15 décembre 2003 - 23:00

Lorsque mon père a eu connaissance de ma relation avec un non-juif (en 1990), il m'a dit "tu n'es plus ma fille".
En 1994, j'ai épousé ce non-juif.
En 1999, après la naissance de mon 1er fils, j'ai fait une dépression.
Cette phrase "tu n'es plus ma fille" m'a détruite. Qui suis-je ? La fille de qui ? Que transmettre ? Que faire de mon père ? Il ne reconnait pas m'avoir dit cette phrase.

Rav David Zenou
Mardi 23 décembre 2003 - 23:00

Il est evident que nous ne predrons pas en compte dans la reponse l'enormite de la faute qui consiste a ce marie avec un non-juif.

Je ne saisi pas, s'il vous dit ne jamais avoir dit cette phrase, de trois chose l'une.
1. Ou alors il ne l'a jamais dit, et vous faites des idees.
2. Ou il la vraiment dit mais c'etait sur le coup de la colere et il ne la jamais vraiment pense, c'est ce qu'il vous dit quand il dit ne pas l'avoir dit. En tout cas il ne s'en rappelle plus.
3. Ou alors il a dit une phrase assez proche, et vous vous attendant a une 'vive' discussion vous avez entendu cela, alors que lui pensait veritablement a autre chose.

Dans tout les cas de figure, que se soit parce qu'il s'en repent ou parce qu'il ne l'a jamais dit, aujourd'hui cette phrase n'est pas effective pour lui.
Alors arretez d'y penser. Vous etes sa fille genetique meme si spirituellement parlant il vous sent bien loin de lui.
Vous pouvez bien sur continuer a penser que ce mariage mixte a quelques peu detruit votre pere, et vous devez y pensez souvent et y reflechir.
Bonne chance.
Amicalement.

Anonyme
Lundi 22 décembre 2003 - 23:00

j'attend une réponse à la 12015
merci beaucoup, çà m'aidera

Rav David Zenou
Mardi 23 décembre 2003 - 23:00

refoua chelema

Anonyme
Mercredi 31 décembre 2003 - 23:00

Suite de la 12015.
Il a DIT cette phrase ! Ma mère a immédiatement décidé de divorcer. Ce jour là, tout a basculé alors qu'il n'était pas encore du tout question de mariage !
Vous me dîtes de méditer sur le fait que j'ai détruit mon père ....OK, j'y pense souvent et je culpabilise. Mais je ne vais pas divorcer pour autant !?
Et à moi ? Vous y pensez ? Ne m'a t-il pas ôté la vie avec cette phrase en me sacrifiant sur l'autel devant D...alors qu'Abraham n'a pas commis ce sacrifice !
Avez-vous pensé à ce qu'une fille peut ressentir lorsque son père la renie ? Lorsqu'il préfère choisir la religion ?
Certes, je comprend sa douleur et j'en suis désolée.
Peut-on comprendre la mienne ?
Comment faire avec lui à présent ? Vivre avec nos blessures. Mais lui....ne reconnait pas la mienne.
Bref, je n'ai peut-être pas à être sur ce forum.
Si ! Pour dire : n'en n'arrivé pas à de pareilles phrases au nom de D...

Rav David Zenou
Jeudi 1 janvier 2004 - 23:00

Il a DIT cette phrase ! Ma mère a immédiatement décidé de divorcer. Ce jour là, tout a basculé alors qu'il n'était pas encore du tout question de mariage !
Oui il est evident que recevoir une telle nouvelle dans la famille provoque une veritable crise qui peut avoir des tons tres haut, notamment celui que vous ramenez.

Vous me dîtes de méditer sur le fait que j'ai détruit mon père ....OK, j'y pense souvent et je culpabilise. Mais je ne vais pas divorcer pour autant !?
Vous faites ce que vous voulez! Personne ne vous oblige a rien, on ne parle pas de vous obliger physiquement, mais de vous le faire comprendre sprituellement. Si vous n'etes pas prete avoir une reflexion spirituelle, et historiosophique de la question, personne ne peut vous y forcer.

Et à moi ? Vous y pensez ? Ne m'a t-il pas ôté la vie avec cette phrase en me sacrifiant sur l'autel devant D...alors qu'Abraham n'a pas commis ce sacrifice !
Non il ne vous a pas sacrifie, il a simplement emis un cri de douleur devant la catastrophe qui consiste a voir la prunelle de ses yeux lui filer entre les doigts et aller a l'encontre de ses plus profondes convictions. Comme le chien hurle a la mort devant son maitre qui le quitte.

Avez-vous pensé à ce qu'une fille peut ressentir lorsque son père la renie ?
Nous avons deja parler de ce point dans la question precedente.
Mais a propos avez vous deja pensez ce que peut ressentir un pere quand sa fille lui envoi une 'claque a toute volee'?

Lorsqu'il préfère choisir la religion ?
Lorsqu'elle prefere choisir les plaisirs 'materiels' face a l'eternite?

Certes, je comprend sa douleur et j'en suis désolée.
C'est tres important. mais le desolement doit faire suite a quelques chose.

Peut-on comprendre la mienne ?
On peut peut-etre la comprendre mais ne pas l'accepter.

Comment faire avec lui à présent ? Vivre avec nos blessures. Mais lui....ne reconnait pas la mienne.
Je ne sais pas, vous ne pourrez jamais panser cette blessure si vous restez dans votre position. Restez toutefois en contact avec lui meme s'il est un peu reticent, apres c'est votre pere.

Bref, je n'ai peut-être pas à être sur ce forum.
Si ! Pour dire : n'en n'arrivé pas à de pareilles phrases au nom de D...
Sauf si D... lui meme l'a dit!!!

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Ce n'est pas une situation simple ni pour lui et ni pour vous, j'espere que vous vous sortirez rapidement (si vous y etes encore) de votre depression. Faites ce qui vous semble le plus juste, cependant rappelez vous qu'elle est l'Opinion Divin.
Je tient a signaler que cette discussion m'ait tres difficile, car je ne vous connais pas. Il est possible que devant vous j'aurai parle differamment (en + ou en -) Il y a aussi surement d'autres parametres que vous n'avez pas cites et qui aurai ete digne d'etre pris en compte.

Anonyme
Jeudi 1 janvier 2004 - 23:00

suite 12441
Je ne sais plus quoi penser et quoi faire. Si je suis venue vers vous sur ce site, c'est parceque la situation est douloureuse pour les 2 parties et j'amerais une aide de votre part. Je n'ai pas choisi un site libéral ou mixte mais votre site car je sais que c'est important pour mon père et donc pour moi. Je suis peut-être une brebis égarée, presque perdue mais qui se réveille à présent. Apportez-moi une aide, un conseil, un chemin.

Rav David Zenou
Lundi 5 janvier 2004 - 23:00

Je comprend tout a fait votre situation tres diffcille et ce ce quoi j'ai voulu faire allusion a la fin de la reponse precedente. Le ton de la reponse au tac-au tac etait juste pour mettre les points sur les i, alors que le ton de la fin fait part du cote humain du probleme.
La meilleur chose que je puisse vous conseiller et de vous plonger dans les sources juives afin de comprendre vous meme quelle est la situation. Ceci vous amenera a decider en toute connaissance de cause. Cela vous renforcera dans votre prochain pas qui sera sans doute extremement dur au niveau affectif (quitter votre mari), d'un autre cote vous aurez une immense reception affective de la part de votre famille.

Vous devze prendre en compte pendant votre reflexion l'education de votre enfant dans le judaisme, afin de le renforcer et de lui donner une education equilibre spirituellement parlant.

Vous etes encore assez jeune je suppose, et vous pourrez avec l'aide de D... trouver une possibilite de fonde une famille dans le cadre du judaisme.

Je ne sais pas en quoi je peut vous aider, si ce n'est de correspondre avec plaisir avec vous, mais au bout du compte, c'est vous meme et personne d'autre qui devez prendre la responsabilite de votre futur. Je vous souhaite de tout coeur d'arriver a faire ce pas, etant serein, sure, et plein de confiance en vous meme. Ce pas ne sera pas facile, cependant a travers votre dialogue je vous sent mure pour aller dans cette direction.
Bonne chance!
David Zenou