Conversation 16005 - Offrir un cadeau le shabbat

nathasion
Jeudi 6 mai 2004 - 23:00

chalom,
est il permis d'offrir un caseau a quelqu'un le jour de chabat...?
Evidemment celui co a ete achete avant et la question ne porte que sur l'acte de donner en lui meme.
Merci et chabat chalom!!

Rav Mishael Roubin
Mercredi 12 mai 2004 - 23:00

Cordial shalom
Il est permis d'offrir un cadeau le shabat a condition de le donner a une tierce personne avant shabat (pour un instant ) afin qu'il le beneficie au profis de la personne a qui on desire donner le cadeau le jour de chabat

vou
Mercredi 12 mai 2004 - 23:00

suite a 16005 - un cadeau offert le Shabbat
Pourriez-vous expliquer un peu plus, je dois etre stupide car je n'ai rien compris...

Rav Mishael Roubin
Dimanche 20 juin 2004 - 23:00

De maniere generale il est interdit de donner un cadeau le shabat .La raison de cette interdiction est que le fait d'offrir un cadeau ressemble a un achat le jour de shabat .
Il est donc permis de donner ce cadeau a une tierce personne avant shabat qui "achete" en quelque sorte cet objet pour une autre personne.
De cette maniere on pourra donner le cadeau le shabat

arale
Mardi 2 octobre 2007 - 23:00

Chers Rabanim,
Dans les questions 16005, 16157 il est expliqué que pour offrir un cadeau le chabat il faut d'abord l'avoir offert à une tierce personne, en tant que mandataire, avant le chabat.

Merci pour quelques précisions complémentaires:
- la tierce personne doit-elle obligatoirement avoir le cadeau en main ou suffit-il de le faire verbalement ( le cadeau étant ailleurs) ?
- peut-on prendre son épouse comme tierce personne, son enfant majeur?
- doit-on procéder de la même façon pour un cadeau un Yom Tov ?

KOL TOUV

Rav Shmouel Fischel
Mardi 9 octobre 2007 - 02:05

Shalom

-La tierce personne doit faire une "Hagbaha" , soulever le cadeau, pour qu'il y ait un "Kinyan", un acte d'acquisition.
-Non, sauf si votre enfant est indépendant au niveau financier "אינו סמוך על שלחן אביו" .
-Le Din est le même pour Yom Tov.

Rappelons que dans le cas ou le cadeau est pour une Mitsva ou pour le Shabbat lui-même, il est autorisé de le donner pendant Shabbat sans "Kinyan" préalable.

Références:- Mishna Broura 306,33
- Shmirat Shabbat Kehilh'ata 29,29
- Kaf Ah'aim 306,44-46-47

arale
Mardi 30 octobre 2007 - 23:00

Merci beaucoup pour votre réponse 38 675 sur les cadeaux chabat et yom tov.

Encore quelques précisions:
-un enfant majeur travaillant et "gagnant sa vie" mais habitant toujours chez ses parents ( nourri, logé...). Est-t-il considéré comme indépendant ou סמוך על שלחן אביו ?
- un livre de dvar tora est-il considéré comme une mitsva et ne nécessite donc pas de kinyan préalable pour être offert un chabat?

KOL TOUV

Rav Shmouel Fischel
Jeudi 22 novembre 2007 - 01:14

Shalom

Si l'enfant est nourri et logé , il est considéré comme סמוך על שלחן אביו .
Il faut que la Mitsva concerne le Shabbat comme le vin du Kidoush ou le Loulav de Soukkot.