Conversation 8598 - S'isoler, c'est se marier?

Anonyme
Mardi 29 juillet 2003 - 23:00

Est il vrai que le fait de s isoler avecune fille penadant un certain laps de temps devant temoins constitue un mariage .
Comment est percue la relation sexuelle hors mariage avec une juive selon la thora constitue t elle elle aussi un acte de mariage ; et avec une non juive.
Merci

Rav David Zenou
Mardi 9 décembre 2003 - 23:00

Chalom,
C'est considere comme un mariage si rentre en compte plusieurs paramettres.
Un conseil ne jouez pas ce genre de petites jeux.
Les juges du tribunal rabbinique n'ont pas de temps a perdre a annuler des mariages fait en jouant.
Les relations avant le mariage rentre dans la categorie assez negative... Une femme n'a de relation que mariee (un homme aussi) toute relation extra maritale s'apparente a de la prostitution.
Avec une non-juive c'est de la veritable prostitution.

J'espere avoir repondu clairement a vos interrogations.

Ceci sans faire rentrer en compte que la femme est impure ce qui implique la punition de caret.

Anonyme
Mardi 9 décembre 2003 - 23:00

Chalom,
je n'ai pas très bien compris le rav David Zenou sur la question 8598: "toute relation extra maritale s'apparente a de la prostitution."
et de souligner ensuite"Avec une non-juive c'est de la veritable prostitution" . Merci de bien vouloir m'expliquer car si ceci est considéré comme de la prostitution, en quoi le fait que la femme soit juive change quelque chose? Je ne comprends pas vraiment, si l'on suit cette logique (enfin, je crois) et pardon de l'exposer, cela reviendrait à dire ceci: "si on vole un juif c'est un vol mais si on vole un non juif , c'est un véritable vol"; de même: "Si on tue un juif c'es un meurtre mais si on tue un non juif, c'est un véritable meutre". Mais j'ai comme l'impression que mon raisonnement par d'un sophisme c'est pourquoi je vous demande de m'éclairer, merci encore.

Rav David Zenou
Mercredi 10 décembre 2003 - 23:00

Chalom,
Merci de votre raisonnement qui vient ici montrer a quel point j'ai bien fait de differencier les deux cas. (Je vous remercie de m'avoir laisser le credit d'une autre comprehension de ma reponse)
La definition de la prostitution au sens le plus plein du terme aux yeux du judaisme est la suivante:
Avoir des rapports avec une personne avec laquel il est impossible de se marier, par exemple un non-juif.
Par contre, avoir des relations extra maritale avec une juive, vu que l'on peut se marier avec elle, n'est pas considere comme une prostitution au sens litterale du terme, bien que cela s'apparente trest certainement a elle et c'est bien sure tout a fait interdit et tres grave.
Si c'est avec une femme marie ou une personne avec un lien familiale qui interdit le mariage, ce sera comme avec une non juive (avec en plus l'interdit de guilouy arayot)

A partie de cela en relisant la reponse precedente vous saisirez le sens des deux notions.