Conversation 78773 - Mar(r)e du café ?

Eva.P
Samedi 12 septembre 2015 - 23:00

Trier Shabbat : mare de café.

Bonjour,

concernant l'interdit de trier pendant le shabbat, si je ne me trompe pas ne peut séparer le mauvais du bon, mais on peut séparer le bon du mauvais si on le consomme tout de suite ?

Qu'en est-il pour le café ?

Exemples :

- je me fais un café sha'hor, je mets le café et l'eau dans la tasse. Mais si je veux filtrer le mare à l'aide d'une passoire fine pour obtenir le café sans le mare dans une autre tasse, pour le consommer de suite, est-ce autorisé ?

- idem, mais avec un ustensile pour le café, une cruche munie d'un filtre intégré ; on met le café, on ajoute l'eau, puis on met le couvercle du récipient avec le filtre intégré, on pousse jusqu'au fond le mare, et donc nous obtenons le café séparé du mare qui reste au fond mais dans le même récipient.
Est-ce autorisé pendant le shabbat ?

Merci infiniment pour vos réponses :)

Rav Samuel Elikan
Mercredi 21 octobre 2015 - 07:46

Shalom,

1) On ne peut pas verser de l'eau chaude directement sur le café moulu puisque cela revient à le cuire, ce qui est interdit à Shabat (cf. Kaf HaH'ayim (Sofer) OH 318,5).

Ainsi, pour certains l'usage est de ne faire du café noir qu'en "kli shlishi", ce qui rend plutôt impossible les exemples que vous donnez - puisqu'alors on transmet l'eau chaude de la bouilloire, à un verre, puis à un autre verre etc. et seulement alors on y ajoute le café...
(Rema OH 318,5 et MB ad loc. s.k. 46 ; Ben Ish H'ai, 1ère année, Bo, §6 ; resp. Or Letzion II, §30 (surtout lettre 6), etc.).
Et même selon l'avis - moins strict - selon lequel on peut faire le café en "kli shéni", le café y est ajouté après l'eau (cf. resp. Yeh'ave Da'at II, §44).

2) Si on veut transférer le café préparé en "kli shlishi" qui est déjà buvable comme tel dans un autre verre sur lequel on aurait mis une passoire afin d'enlever la mare - il semblerait que cela soit permis, selon certains, mais il vaut mieux l'éviter
(cf. Sh. Ar. OH 319,10; MB ad loc; H'azon Ish OH 53 s.v. veim; Igglei Tal, Meraked s.k. 5 et 8; H'out Shani (Karelitz), II, chap. 25, s.k. 10-11 ; malgré l'avis du Rambam qui s'y oppose).

Cordialement,

Eva.P
Samedi 12 septembre 2015 - 23:00

Question sur le café que je viens de poser : j'ai trouvé en partie la reponse dans la question 2838 ! (du moins concernant le probleme du tri)

Mais reste la question de la cuisson du café :

j'utilise un koumkoum de Shabbat.
mais dans ce cas dois-je utiliser un kéli sheni + un kéli shlishi puis verser l'eau du kéli shlishi dans le recipient contenant le café moulu,

ou bien suis je autorisée à n'utiliser que le kéli shéni et verser l'eau du kéli sheni dans le récipient contenant le café (qui serait en somme un kéli shlishi ?)

Merci :)

Rav Samuel Elikan
Mercredi 21 octobre 2015 - 07:48

Shalom,
Merci de consulter la 78773.
Cordialementm