Conversation 19568 - Pas touche. Pourquoi?

lagi
Dimanche 10 octobre 2004 - 23:00

Bonjour Rav,
Desole de vous interpeler sur ce probleme aborde deja mille fois sur ce site, mais aucune des reponses donnees ne repond clairement a mon interrogation. L'interdit pesant sur les contacts physiques hommes-femmes est-il du a la crainte qu'une femme soit nida (une femme non-mariee etant consideree nida en permanence)? Est-ce la seule raison? Si oui, sachant qu'un homme ne peut meme pas toucher le petit doigt d'une femme agee veuve et menopausee depuis plusieurs lustres, j'ai un peu de mal a comprendre; en effet dois-je considerer cette femme elle aussi comme nida?
Alternativement, l'interdit des contacts physiques est-il une mesure preventive destinee a nous empecher de nous laisser haper dans une proximite qui, faussant dangereusement les cartes, nous entrainerait vers une sexualite hors-mariage voire aldutere? Et dans ce cas, la crainte vise plutot la sexualite hors-mariage elle-meme, et non l'impurete due a la nida...
Merci

Rav Elie Kahn z''l
Mardi 19 octobre 2004 - 23:00

Des deux alternatives que vous proposez, c'est la seconde qu'il faut choisir.

lagi
Mardi 19 octobre 2004 - 23:00

Bonjour Rav,
je vous remercie d'abord de la reponse apportee a la question 19568 (pas touche: pourquoi?). Elle confirme en effet l'impression premiere que j;ai eu. Cependant j'aurais aime avoir des sources afin d'etayer davantage et de facon plus precise cette piste de reflexion. Pourriez-vous m'en donner?
Merci mille fois.

Rav Elie Kahn z''l
Vendredi 29 octobre 2004 - 23:00

Sifra sur Vayikra 18, 19.
Bavli Chabar 13 a.
Rambam Sefer Hamitsvot Lo Taasse 35 et remarque du Ramban.

lagi
Samedi 30 octobre 2004 - 23:00

Bonjour Rav,
D'abord merci pour les references fournies a la question 19738 (Pas touche: pourquoi?). Il s'avere cependant qu'avant meme de recevoir cotre reponse, j'ai vu une reponse du Rav Gabriel Elkouby sur ce meme site (question 19747: bisou a Christine), affirmant que l'interdit du contact avec les femmes provient de la defense de toucher une femme nida. Donc l'interdit, selon le Rav Elkouby, porterait sur l'impurete et non sur la relation sexuelle en soi, et toutes les femmes auraient ete declarees bida d'office car il est indecent de leur demander systematiquement si elles sont nida avant de leur serrer la main ou de leur faire la bise. Cela semble pour le moins contredire ce que vous dites. La question demeure donc entiere a mes yeux! Et qu'en est-il des femmes agees et menopausees depuis des lustres? Seraient-elles, elles aussi, considerees nida, pour les memes raisons? J'avoue que dans mon esprit la confusion regne...

Rav Elie Kahn z''l
Lundi 8 novembre 2004 - 23:00

Même si elles ne sont pas considérées comme nida, il sera interdit d'avoir avec elles des contacts physiques.

lagi
Lundi 8 novembre 2004 - 23:00

Bonjour Rav,
A la question 19944 (pas touche: pourquoi?), vous repondez qu'il est tout de meme interdit de serrer la main d'une femme menopausee meme si elle ne sera pas consideree comme nida. Merci beaucoup, mais vous ne m'expliquez pas pour quelle raison. Est-ce aussi pour des raisons de tsniout (a savoir: il faudrait quand meme verifier au prealable en les questionnant et ce ne serait pas decent)?
Par ailleurs vous ne repondez pas a ma principale question. En effet, le Rav Elkouby semble adopter une explication differente de la votre. Pourquoi? Laquelle des deux approches adopter? Desole d'etre un peu ''noudnik'', mais c'est un point important dans la halakha et il me semble indispensable d'en connaitre les tenants et les aboutissants.
Merci

Rav Elie Kahn z''l
Dimanche 14 novembre 2004 - 23:00

J'ai déjà répondu par ailleurs à la question de savoir s'il est interdit aujourd'hui en toutes circonstances de serrer la main d'une femme pour dire bonjour. Quand notre moteur sera amélioré, vous la trouverez sans difficultés.
Si l'on considère que c'est interdit, c'est parce qu'on interdit tout contact avec ce qui est appelé "erva", c'est-à-dire une personne avec qui les rapports sexuels sont interdits (sauf parents et enfants). Cet interdit n'est donc pas lié à la question de savoir si la femme en question est ménopausée ou pas.
La source de cette interdiction est le Sifra Ah'arey Moth chapitre 13.