Conversation 20601 - La cacherout de Jose Bove
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peut on consomer des OGM
merci
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Qu'est ce qu'un OGM?
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20601
organisme génétiquement modifié : les semances de legumes ou fruits sont transformés en laboratoir afin que les graines produisent des fruits et legumes deja a l'abris des insectes ; ils pourissent plus diffficilement et sont bien plus gros donc plus rentables pour les agriculteurs
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Nous avons déjà mis le rav au courant.
Il n'y a pas d'interdictions pour le moment.
La question se posera peut être dans le futur, si il vient à être prouvé que cela est dangereux.
Mais vu la lenteur et l'ampleur de la réaction de beaucoup de rabbins face aux dommages du tabac, gageons que cela prendra du temps.
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Salut à tous ,
cher Mr Elkouby et les autres ,
suite à la question 20601 de jafirste : "La cacherout de Jose Bove " , voici quelques précisions sur les OGM et mon commentaire .
Les OGM sont des organismes génétiquement modifiés , comme le maïs , le maïs dit : maïs transgénique .
Il faut savoir que ce qui est génétiquement modifié peut l'être entre autres avec des génes de scorpion et même des gènes d'être humain .
Il faut savoir que cela peut avoir des répercussions sur les espèces naturelles .
Exemple : du maïs transgénique dans un champ , et plus loin du maïs naturel . Le maïs naturel peut être contaminé par celui qui est transgénique , et d'après ce que j'ai lu cela est déjà arrivé ! et ainsi si nous n'y prenons pas garde , nous pourions nous trouver un jour pratiquement qu'avec du maïs transgénique . Il y a eu une grosse société sur le continent américain vendant - il me semble que c'était des galettes de maïs - sans OGM qui a du retirer des galettes de la commercialisation car il s'est avéré après contrôle qu'il y avait du maïs génétiquement modifié . Alors l'on a un champs de maïs que l'on pense non génétiquement modifié mais qui en fait est tout de même en partie génétiquement modifié ! Et aussi il y en a qui peuvent tromper sur la marchandise .
Certaines personnes pensent que ce type d' organismes génétiquement modifiés peut être néfaste et que nous n'avons pas encore assez de recul vis à vis de ces choses . Néfaste pour la santé , et néfaste pour les autres espèces naturelles qui risqueraient ainsi de disparaître au profit de ces espèces modifiées .
Alors si il y a un risque , doit-on courir ce risque et faire courir ce risque à notre prochain , à nos biens-aimés , nos enfants , parents et à nous-mêmes ... ?
Est-il nécessaire de jouer à l'apprenti sorcier , cela est-il en conformité avec l'enseignement de la Torah ?
D'ailleurs , même si une chose est certifiée sans risque , mais que j'ai un doute , pensant que tel aliment pourait être nuisible pour la santé , si je le donne malgrès tout à manger à mon prochain tout en pensant que cela est nuisible , je suis alors un malhonnête , un vil personnage , un non-Torah , un pas-fidèle , un pas-noble de coeur , un indigne et je marche ainsi en ennemi de Dieu .
Produire , produire toujours plus , et encore plus ...
C'est le culte aux idoles , le culte de soi , le culte au "dieu" fric , le culte au "dieu" profit , Moi Moi et encore Moi , car l'égoisme est le culte de soi et non le culte du Dieu saint ! C'est de l'idolâtrie !
Car si leur but est de faire le moins de perte possible , il faut savoir que ce n'est que pour le profit et non pas par pure bienveillance. Si l'on veut être véritablement bienveillant , l'on peut se servir d'autres moyens ; il faut savoir que nous avons assez de ressources pour nourrir la terre entière et même bien plus . Quand aux bonnes et mauvaises récoltes , insectes nuisibles qui détruisent les récoltes , pluie bienfaisante , grêle , tempête , sécheresse , que chacun marchent déjà dans la volonté de Celui qui tient tout entre ses mains , et nous verrons bien si la terre entière ne sera pas bénie ! Et pour cela nul besoin de jouer à l'apprenti sorcier , pas besoin d'OGM , notre Dieu quand il veut bénir il bénit et il l'a déjà prouvé et il n'a pas eu besoin de l'aide des apprentis sorciers pour cela , ni besoin d'OGM !
Les OGM , c'est aussi pour éviter les pertes occasionnées par les insectes nuisibles à la plante . Il y a de gros interêts en jeu , et quand il y a de gros interêts ceux qui sont au bénéfice de ces interêts ont tendance à fermer les yeux et à tromper le monde , il y a tellement de fric en jeu !!
Gagner et encore gagner du fric , même si c'est au détriment d'autrui , c'est cela aussi le culte de soi , c'est cela l'égoisme , c'est le contraire de l'amour , c'est le contraire de ce qui est juste et bon .. Il y a déjà eu des précédents : l 'amiante par exemple , ils savaient depuis lomgtemps que cela était dangereux pour la santé .
Et le tabac aussi , le tabac qui tue est rend malade et esclave une foule de gens . Les gros de l'industrie du tabac le savait , mais il y avait tant de fric en jeu .... alors mentons , taisons la vérité et tant pis pour ces gens , en attendant enrichissons nous sur le malheur d'autrui ...
C'est des assassns , il faut bien appeler un chat un chat ; et ceux qui ont agit ainsi sont de véritables assassins . L'un va donner un coup de couteau à un autre pour s'appproprier de ses biens , et tant pis s'il meure , alors c'est un assassin ; et si l'autre ne meure pas , c'est tout de même un assassin , il est de la race des assassins puisqu'il a pensé : " tant pis s'il meure " ! et les gros de l'industrie qui ont menti et caché la vérité au détriment de la santé et de la vie d'autrui sont aussi des asassins , des assasins à col blanc comme on dit en France , des assassins à la mise respectable mais assassins tout de même ! C 'est des gens qui sacrifient aux idoles , leurs sacrifices c'est la santé et la vie d'autrui , sur leurs autels impies ils immolent la vie d'autrui ; ils sacrifient pour leurs plaisirs égoistes , pour plus de fric , plus de position sociale , plus de pouvoir ect... , ils se rendent un culte à eux-mêmes . Et ils ne faut surtout pas s'immaginer que ce ne sont que des gens qui font partis des goyim qui agissent ainsi !
Quand aux récoltes et insectes nuisibles , nous savons nous qui lisons le Tanak que Dieu tient tout entre ses mains !
Il y a des exemples dans la bible ,
entre autres exemples :
1 Rois 8: 35,39
Quand le ciel sera fermé et qu’il n’y aura point de pluie à cause de leurs péchés contre toi , s’ils prient dans ce lieu et rendent gloire à ton nom , et s’ils se détournent de leurs péchés , parce que tu les auras châtiés , exauce-les des cieux , pardonne le péché de tes serviteurs et de ton peuple d’Israël , à qui tu enseigneras la bonne voie dans laquelle ils doivent marcher , et fais venir la pluie sur la terre que tu as donnée en héritage à ton peuple !
Quand la famine, la peste , la rouille , la nielle , les sauterelles d’une espèce ou d’une autre , seront dans le pays , quand l’ennemi assiégera ton peuple dans son pay , dans ses portes , quand il y aura des fléaux ou des maladies quelconques; si un homme, si tout ton peuple d’Israël fait entendre des prières et des supplications , et que chacun reconnaisse la plaie de son coeur et étende les mains vers cette maison , exauce-le des cieux, du lieu de ta demeure , et pardonne ; agis , et rends à chacun selon ses voies , toi qui connais le coeur de chacun , car seul tu connais le coeur de tous les enfants des hommes .
Amos 4: 9
Je vous ai frappés par la rouille et par la nielle; vos nombreux jardins , vos vignes , vos figuiers et vos oliviers ont été dévorés par les sauterelles. Malgré cela, vous n’êtes pas revenus à moi , dit l’Eternel.
Dieu est vivant ,
et il est le juge des peuples :
Job 36: 26,33
Dieu est grand , mais sa grandeur nous échappe , le nombre de ses années est impénétrable. Il attire à lui les gouttes d’eau , il les réduit en vapeur et forme la pluie ; les nuages la laissent couler , ils la répandent sur la foule des hommes. Et qui comprendra le déchirement de la nuée , le fracas de sa tente ? Voici , il étend autour de lui sa lumière , et il se cache jusque dans les profondeurs de la mer. Par ces moyens il juge les peuples , et il donne la nourriture avec abondance. Il prend la lumière dans sa main , il la dirige sur ses adversaires. Il s’annonce par un grondement , les troupeaux pressentent son approche.
Ps 9: 2,10
Je ferai de toi le sujet de ma joie et de mon allégresse,
je chanterai ton nom , Dieu Très-Haut !
Mes ennemis reculent , ils chancellent , ils périssent devant ta face.
Car tu soutiens mon droit et ma cause , tu sièges sur ton trône en juste juge. Tu châties les nations , tu détruis le méchant , tu effaces leur nom pour toujours et à perpétuité. Plus d’ennemis ! Des ruines éternelles ! Des villes que tu as renversées ! Leur souvenir est anéanti.
L’Eternel règne à jamais , il a dressé son trône pour le jugement ; il juge le monde avec justice , il juge les peuples avec droiture. L’Eternel est un refuge pour l’opprimé , un refuge au temps de la détresse. Ceux qui connaissent ton nom se confient en toi . Car tu n’abandonnes pas ceux qui te cherchent, ô Eternel !
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-- Amen !
-- Oui , l’Eternel règne à jamais , il a dressé son trône pour le jugement ; il juge le monde avec justice , il juge les peuples avec droiture. Ceux qui le connaissent se confie en lui , il est fidèle , il n'abandonne jamais celui qui se confie en lui , il n'abandonne pas ses saints .
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Ps 96 : 7,13
Familles des peuples , rendez à l’Eternel , rendez à l’Eternel gloire et honneur ! Rendez à l’Eternel gloire pour son nom ! Apportez des offrandes , et entrez dans ses parvis ! Prosternez-vous devant l’Eternel avec des ornements sacrés. Tremblez devant lui , vous tous , habitants de la terre !
Dites parmi les nations: L’Eternel règne ; aussi le monde est ferme , il ne chancelle pas ; l’Eternel juge les peuples avec droiture.
Que les cieux se réjouissent , et que la terre soit dans l’allégresse , que la mer retentisse avec tout ce qu’elle contient , que la campagne s’égaie avec tout ce qu’elle renferme , que tous les arbres des forêts poussent des cris de joie , devant l’Eternel ! Car il vient , car il vient pour juger la terre ; il jugera le monde avec justice , et les peuples selon sa fidélité.
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N'est-ce pas l'eternel qui envoie la malédiction et la bénédiction , la pluie comme signe de son amour ou comme une verge pour punir les enfants des hommes ? Le monde entier n'est-il pas entre ses mains ?
Job 37 : 1,13
Mon coeur est tout tremblant , il bondit hors de sa place.
Ecoutez , écoutez le frémissement de sa voix , le grondement qui sort de sa bouche ! Il le fait rouler dans toute l’étendue des cieux , et son éclair brille jusqu’aux extrémités de la terre. Puis éclate un rugissement: il tonne de sa voix majestueuse ; il ne retient plus l’éclair , dès que sa voix retentit. Dieu tonne avec sa voix d’une manière merveilleuse ; il fait de grandes choses que nous ne comprenons pas.
Il dit à la neige: Tombe sur la terre ! Il le dit à la pluie , même aux plus fortes pluies. Il met un sceau sur la main de tous les hommes , afin que tous se reconnaissent comme ses créatures. L’animal sauvage se retire dans une caverne , et se couche dans sa tanière. L’ouragan vient du midi , et le froid , des vents du nord. Par son souffle Dieu produit la glace , il réduit l’espace où se répandaient les eaux. Il charge de vapeurs les nuages , il les disperse étincelants ; leurs évolutions varient selon ses desseins , Pour l’accomplissement de tout ce qu’il leur ordonne , sur la face de la terre habitée; c’est comme une verge dont il frappe sa terre , ou comme un signe de son amour , qu’il les fait apparaître.
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La science de l'homme pour avoir de meilleures récoltes , la science de l'homme pour produire plus ( il suffit de voir l'horreur de ce qu'est l'élevage intensif ! ) : cela pourrait paraître louable ! mais c'est fait de mauvaise manière , d'une manière égoiste et bien souvent en détruisant la terre que Dieu a crée .
Que l'humanité entière cherche le Seigneur ,
faisons la volonté de Dieu ,
soumettons nous à sa volonté de justice ,
ne le rejettons pas et tournons nous avec confiance vers notre Dieu qui est Celui qui aime faire le bien ,
**** voilà la véritable solution **** .
Mais l'homme aime les détours . TOUT mais pas se soumettre à la volonté de Dieu , TOUT et même beaucoup de religion mais ne pas entrer dans le plan de Dieu ; l'homme veut faire à sa manière et non à la manière de Dieu .
Mais l'homme avec ses artifices ne pourra pas résister bien longtemps et le châtiment sera terrible et selon la justice .
Il se détruit avec même ce qu'il croit se sauver ! Il croit avoir le bâton protecteur et guérissant dans sa main , mais c'est au contraire le bâton pour se battre soi-même qu'il tient dans sa main ! Ce qu'il tient dans sa main c'est la verge de la colère par laquelle entre autres il va être châtié . La force et la science en laquelle il se confie ne va-elle pas le détruire ? C'est en Hachem qu'il faut se tourner , et c'est à la volonté de justice et de droiture de hachem qu'il faut se soumettre .
Mais qui fait la volonté du Seigneur de nos jours ?
Ni les descendants d'Israêl ni les nations !
Mais heureusement il y a un reste , comme cela est écrit en Isaie 10:20,23 et 1Ro 19:18 .
Ps 20: 7 , 9
Ceux-ci s’appuient sur leurs chars, ceux-là sur leurs chevaux ;
nous, nous invoquons le nom de l’Eternel, notre Dieu .
Eux , ils plient, et ils tombent ;
nous , nous tenons ferme , et restons debout .
Voilà pour ces quelques précisions sur les OGM et mes commentaires , et pour conclure : sans oublier l'inquité de ce qu'est l'élevage intensif ! Car c'est une véritable horreur , fruit de l'égoisme de l'homme !
si quelqu'un veut en parler avec moi , j'ai des textes , documents , photos et vidéos à l'appui , il peut me contacter à : ujikito@yahoo.fr ( si le (ou les webmasters) veut bien laisser mon Email , cela ne me dérange pas ) , ou sinon il peut demander au ou aux modérateurs qui pourront transmettre s'ils le veulent bien , mais dans l'intitulé du mail bien mettre " Cheela " . Après lecture de documents , visualisation de photos et vidéos , il apparaîtra évident que ces choses ne plaisent absolument pas à notre Dieu ; ne soyons pas de ceux qui se ferment les yeux , de ceux qui par confort personnel ne veulent pas savoir !
Pr 24:11 - Délivre ceux qu’on traîne à la mort , ceux qu’on va égorger , sauve-les ! Si tu dis : Ah ! nous ne savions pas !… Celui qui pèse les coeurs ne le voit-il pas ? Celui qui veille sur ton âme ne le connaît-il pas ? Et ne rendra-t-il pas à chacun selon ses oeuvres ? -
A plus peut-être .
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Voir la réponse 20627.
Disons que la réaction de Mochénou me semble être un peu trop extrémiste, mais qu'il doit y avoir un peu de vrai là dedans.
Ceci dit, quand il y a tant d'intêréts commerciaux en jeu, et que l'on sait qu'il s'agit encore d'un sujet de mésentente entre américains et européens, on peut être un peu plus circonspects.