Conversation 62112 - Ma copine est messianique
bonjour , je suis invitee au mariage d une copine a mois d universite et elle ma annonce au detour d une conversation qu elle etait משיכית.
le mariage est dans une semaine et jai repondu que j y aller mais mon copain ma dit qu il est peut etre אסור de s y rendre .
qu en pensez vous ?
merci et chavoua tov .
Chalom,
Je pense que vous voulez dire que votre amie est loubavitch, et croit a la messianite du dernier Rabbi de Loubavitch, le r. Schneerson zatsal.
Si j'ai bien compris, alors la reponse est que vous pouvez participer au mariage. Les decisionnaires orthodoxes non-Loubavitch estiment, dans leur immense majorite, que croire en la messianite du Rabbi est une croyance erronee, mais pas une heresie. On peut donc prier avec des loubavitch messi'histim, et la meme chose vaut pour aller a un mariage ou une autre fonction sociale ou religieuse.
(Il existe une infime majorite de 'habadnikim, en Israel et aux USA, qui croient que le Rabbi a d'une certaine maniere atteint, apres le 3 Tamouz, une sorte de statut quasi-divin. C'est un groupe minuscule, la frange de la frange, qui ne represente en rien 'Habad dans son ensemble, mais juste pour l'exemple: leurs idees sont quant a elles considerees comme heretiques, et il est interdit de participer a leurs prieres. En France, il n'y en a pas).
non messianique dans le sens elle pense que le machiah etait jesus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFsme_messianique
Chalom,
Cela change effectivement la reponse.
Le "Judaisme messianique" est souvent une expression utilisee pour designer des groupes missionnaires, qui tentent de convaincre les Juifs d'abandonner leur religion pour embrasser le Christianisme.
J'argument souvent sur Cheela en faveur du respect de nos amis non-Juifs, et rappelle que le Judaisme a souvent su voir le Christianisme et l'Islam comme des developpements positifs dans l'histoire (malgre les reelles difficultes soulevees, d'un point de vue theologique juif, par des doctrines comme la Trinite ou l'Incarnation). Mais cela ne vaut que lorsque les autres sont aussi en mesure de respecter les Juifs. Ce n'est pas le cas des Chretiens missionnaires, qui cherchent a detourner les Juifs de leur propre religion.
Je pense que vous feriez mieux de ne pas aller a ce mariage.
Je signale ici ce remarquable site, qui propose des refutations des arguments missionnaires:
http://www.jewsforjudaism.org/
Réponse à la question 62112
Je me permet d'intervenir et de faire des petites remarques :
Etant moi aussi Juif croyant que Yeshua est le Mashiah, il est bon de ne pas tout mélanger.
Tout comme dans le Judaisme rabbinique, il existe plusieurs courant : ca va du Juif croyant Yeshua devenu, malheureusement, "chrétien" dans le sens où il a abandonné à la Torah car il n'a pas compris le Brit Hadasha, au Juif croyant en Yeshua orthodoxe.
Il faut savoir qu'il existe beaucoup de Juifs qui otn reconnus Yeshua et qui, car cela est tout à fait normal et il faut le faire, pratique la Torah, étudie Talmud, Zohar, etc, bref font tout comme un Juif "normal" si je puis dire.
A partir du moment où votre copien messianique a compris que Yeshua et le Brit ne sont pas une "nouvelle religion" (chose que le christianisme n'a pas compris, on voit le résultat aujourd'hui) et qu'elle reste une Juive à 100%, aller à ce mariage ne pose pas de soucis, à mon humble avis.
Chalom,
J'eprouve des scrupules a attaquer un point qui semble central dans votre theologie personnelle, mais je me dois d'affirmer ici avec force que l'idee de Jesus comme etant le Messie (quelle que soit la variante exacte) est *completement* incompatible avec le Judaisme.
L'un des principes de foi fixes par Maimonide est que les juifs attendent encore la venue du Messie. Il n'est pas encore arrive et ne doit pas revenir dans le futur. Nous attendons encore sa premiere, et unique, venue.
Pourrait-on prier avec un minyan de juifs "halakhiques" croyant en la messianite de Jesus mais non en sa divinite, comme c'est le cas avec des Loubavitch messianistes? Si vraiment le cas se presentait, il faudrait contacter plus competent que moi pour obtenir une reponse autorisee; mais je ne crois pas me tromper en annoncant a l'avance une reponse negative. Et donc, je maintiens ma precedente reponse: il ne faut pas aller a ce mariage.