Conversation 16171 - Maman oiseau et ses oisillons

mykimic
Mercredi 12 mai 2004 - 23:00

bonjour je vien de visiter se site et je le trouve super bravo a tous
jaimerai savoir dans kel paracha et kel passouk se trouve la mitsva de "chasser la maman oiseau et prendre c oeuf" si possible lexplication de la mitsva ?son sens? et koi faire d oeuf apres? merci

Rav Elyakim Simsovic
Jeudi 13 mai 2004 - 23:00

Le passage se trouve dans le Deutéronome chapitre 22 versets 6 et 7.
Si la mère couve les oeufs, la mitsva ne s'applique pas, mais seulement si elle couve les oisillons ou volète au-dessus des oeufs.
Comparez avec Deutéronome 32:11 et le commentaire de Rachi.

Vous pouvez vous reporter à l'ouvrage du rav Shaoul David Botschko, les Lumières de Rachi (sur parachat Ki Tétsé), paru récemment, pages 37-39.

mykimic
Jeudi 13 mai 2004 - 23:00

o sujet de la mitsva chasser la mere et prendre c oisillon ou c oeuf: shalom ,tout dabord merci de mavoir donner une reponse , cet mitsva m'est eclairci son sens et son explication est magninfike cepandant il me reste 2point aukel je né pa trouver de reponse
1/ dans mon balcon un couple de pigeon narete pa de pondre d oeuf mon pere les apri une foi moi meme les est pri une seconde fois :

a/ estceke le gain de la mitsva se repete til si on lui pren c oeuf a chake foi kel pond ? et deja

b/ est til permi de prendre les oeuf dune meme mere ? est til plu corect de la laisser pondre ou de continuer a lui prendre c oeuf? ceci fait suivre ma 2e kestion
2/ ke faire d oeuf ou d oisillon (nous on les a jeter c pa garv?)

et vraimen un dernier point la tora di ke c bien les oeuf ou les oisillon kil fo prendre mai c mieu de prendre koi les oeuf ou les oisillon sachant ke si je les jette apres je v tuer les oeuf c pa grav mai les oisillon.....

cette mitsva est magnifike jespere ke g pa je vou est pa ennuiyer avec ma vie en esperan avoir une reponse solide komme sa je pourai la transmette a mes enfant san kil me piege amen! toda raba kol touv et bravo

Rav Elyakim Simsovic
Dimanche 16 mai 2004 - 23:00

Vous ne devez pas prendre les oeufs si la mère les couve ni les oisillons si elle s'en occupe et les nourrit.

mykimic
Dimanche 16 mai 2004 - 23:00

shalom vou avez ecri un livre a ce sujet pouvez vou maider
1/ dans mon balcon un couple de pigeon narete pa de pondre d oeuf mon pere les apri une foi moi meme les est pri une seconde fois :

a/ estceke le gain de la mitsva se repete til si on lui pren c oeuf a chake foi kel pond ? et deja

b/ est til permi de prendre les oeuf dune meme mere ? est til plu corect de la laisser pondre ou de continuer a lui prendre c oeuf? ceci fait suivre ma 2e kestion
2/ ke faire d oeuf ou d oisillon (nous on les a jeter c pa garv?)

et vraimen un dernier point la tora di ke c bien les oeuf ou les oisillon kil fo prendre mai c mieu de prendre koi les oeuf ou les oisillon sachant ke si je les jette apres je v tuer les oeuf c pa grav mai les oisillon.....

cette mitsva est magnifike jespere ke g pa je vou est pa ennuiyer avec ma vie en esperan avoir une reponse solide komme sa je pourai la transmette a mes enfant san kil me piege amen! toda raba kol touv et bravo

Rav Elyakim Simsovic
Lundi 5 juillet 2004 - 23:00

Il est interdit de prendre les oeufs si la mère les couve. On les prend si elle est dans le nid et ne couve pas, ou si elle couve les oeufs éclos, c'est-à-dire les oisillons.

Rendez-vous service : essayez d'écrire normalement

ilanaT
Lundi 5 juillet 2004 - 23:00

Bonjour kvod Harabanim,
en ce qui concerne la question 16171 sur la mitsva de Shilouakh Haken, il me semble que la mitsva ne s'applique pas sur un oiseau qui est " mezouman " ( language de la guemara Houlin page kouf lamed heth amoud beth ). Or apparemment un oiseau vivant sur le balcon ou meme un oiseau exterieur qui reviendrait sur les oisillons apres avoir ete chasse est appele Mezouman.
Le papa n'aurait donc aucune mitsva de renvoyer la mere et de prendre les petits.. ( ? )

Rav Elyakim Simsovic
Samedi 10 juillet 2004 - 23:00

C'est à dire surtout un oiseau vivant normalement dans le voisinage des hommes, ce qui signifie surtout des oiseaux "domestiques". Mais en tout été de cause les conditions de "faisabilité" de la mitsva ne semblent pas remplies dans le cas précité.